Les LOA et compagnie

[Martini]

Tu vas bien entendu virer tous les mois un loyer a cette societe a Pyonyang et comme elle va faire des profits, elle n a ni bureau, ni salarié, ni financement de vehicule, tu vas payer des impots a Kim Jung

Pour une boîte dont l'objet est la location de véhicules, j'espère que l'amortissement n'est pas limité fiscalement. Donc elle ne fera pas des profits fou ta boîte luxembourgeoise.

[Bentley]

http://platine-sa.com/



ou



http://www.cardelux.lu/



J'avoue, les noms font bling bling...

[Guga]

Est-ce légal ?

Est-ce moral ?



Vous avez deux heures...



MEssieurs Fillon et Le Roux sont déjà au fond de la salle.









Sinon, il y a un pote d'Oliv qui a monté une boîte au Luxembourg qui fait ça depuis 15 ans, en LLD ou LOA : www.am-renting.eu.



Scenic dCi il fait, c'est certain. RS6, à demander, on ne sait jamais. Mais je rejoins Dark, ça sera certainement moins discret voire plus risqué

[Steph]

Jusqu'à il y a peu je pensais comme vous...



... mais depuis que l'on peut se faire confisquer son véhicule en France au 1er exces de +40km/h, j'ai changé d'avis.

[Fr3d]

Donc si j ai bien compris, bien que Corse tu es citoyen francais, tu habites en Frakaoui, ou ta famille habite ou tu as ta famille ou tes enfants vont a l ecole



Il te vient l idee de creer une societe de location de voiture en Lithuanie, Pologne, Coree du Nord, (Rayer la mention inutile)



Cette societe va etre domiciliée a une adresse a la con dans ce erveilleux pays, pays ou tu n aura jamais ete et ou tu n ira jamais



Tu vas envoyer les 150 KE necessaires pour acheter une RS6 a Trouduculand, et par chance, cette societe dont tu es le seul actionnaire, va trouer un locataire, pour sa seule bagnole, a Nice, le tut sans faire de pub ni chez les jaunes ni en France ni sur le net



Coup de bol, ce locataire c est toi, l actionnaire



Tu vas bien entendu virer tous les mois un loyer a cette societe a Pyonyang et comme elle va faire des profits, elle n a ni bureau, ni salarié, ni financement de vehicule, tu vas payer des impots a Kim Jung





Bien entendu, tu es au courant de la reglementation qui t interdit de rouler en plaques etrangeres en France, de chercher a contourner la loi et tu n ira pas jusqu a faire livrer cette RS6 au concesionnaire Audi de Nice



Le fisc qui sera averti par Tracfin de l envoi des fonds en Coree du Nord(Plus de 20KE ta banque signale) , ne va pas s inquieter et pas penser que tu te fous de leur gueule



Comment on dit la marmotte et le papier d alu en Coree du Nord?

Il me semble que Tracfin c'est 10K€ et que tu es obligé de faire une déclaration au préalable

[Dams]

Vaste sujet...

Je baigne dedans depuis des années.

Excluons les sociétés qui ont d'autres intérêts à la location que la tranquillité d'esprit.



Effectivement, nous avons une très forte augmentation de ce mode de financement depuis des années.

Peut-être parce qu'on en parle de plus en plus, peut-être parce qu'on nous en demande de plus en plus... Poule, oeuf... tout ça... Qui le premier?



Pour faire très grossier mais l'explication fonctionne.

Elle est a nuancer en fonction des marques et des modèles mais le postulat vulgarisé est le suivant.



Une voiture de 30000 euros, perdra en 3 ans et 20000 kms par grosso modo 50% de sa valeur (en fonction des marques et des modèles)

Si vous achetez au comptant votre véhicule de 30000x50%= 15000 euros vous avez donc perdu 15000/36= 417 euros tous les mois. Somme à remettre de coté tous les mois pour vous racheter la même au comptant.

Ou bien vous faites un crédit de 15000 euros pour 430/440 euros grosso modo aux taux actuels.



Ou bien...Vous gardez vos 15000 balles, qui vous rapporteront 900 balles à 2% sur 3 ans et vous achetez votre bagnole en location pour 550 balles par mois, maintenance comprise, et garantie perte financière possible pour 40/50 euros de plus en cas de carton/vol/destruction du véhicule.



J'y réfléchis très fortement moi pour la moto, parce que je prends un crédit tous les 2/3 ans pour le même résultat.



Les frais de remise en état sont un faux problème.$

Si la voiture restituée est abîmée il y'aura des frais certes, mais si on vous la reprend aussi les frais viendront baisser la valeur de reprise et si vous la revendez aussi ça viendra gréver le prix de revente... Bref faux problème.



C'est un choix, et un calcul à faire.



Effectivement si vous voulez perdre le moins d'argent possible sur une voiture il faut la prendre avec 3/4 ans et 50/80000 bornes, reste à voir ce qu'elle va vous coûter en entretien sur la suite...

[Aramis]

J'ai corrigé, tu t'étais un poil égaré.



Les bazars en LL MesKouilles même à 200 boules le mois pour moi non merci c'est encore bien trop cher vu ce que me coûtent mes caisses



Puis bon le plaisir des CG bien encadrées avec la dorure qui va bien

Quel est l'intérêt d'acheter sa voiture NEUVE au fait ?

Je parle du déplaçoir quotidien (en excluant les voitures plaisir etc...)



-Le plaisir d'avoir son nom sur sa carte grise ?

Perso je n'ai jamais encadré de CG dans mon salon...



-Le plaisir de se prendre le chou à la revente?

C'est vrai que passer ses soirées et week end à faire essayer sa voiture

c'est palpitant...



-Immobiliser de la thune pour le fun?

Cela a toujours été très utile...



Bon maintenant je peux comprendre que cela fasse plaisir à certains mais je n'en fais pas partie préférant

faire partie des blaireaux qui se payent une caisse qu'ils n'auraient jamais pu se payer en neuf à crédit



Mais vu le nombre de blaireaux actuellement, je me demande bien si c'est les gens comme moi qui sont

les blaireaux...

[Cat_Man]

je me permet de te corriger Dams'

Les frais de remise en état sont un faux problème.$

Si la voiture restituée est abîmée il y'aura des frais certes, mais si on vous la reprend aussi les frais viendront baisser la valeur de reprise et si vous la revendez aussi ça viendra grever le prix de revente... Bref faux problème.

oui et non



Sur qu'une voiture de 3 ans et 40.000 km, aura souffert des affres de la circulation (j'aime utiliser des mots compliqués )



petits coups sur les pare-chocs, Baignes sur les portières. 1 ou 2 éclats sur le PB... Quand tu revends TA caisses d'occasion ca peut passer pour un acheteur particulier...



Bon faut pas les ouvrants soient ruinés ou le PB étoilé comme une nuit sans lune d'Août.



en cas de restitution d'auto en Fin de LLD, ils sont bien plus "pointilleux" ....



pneus usé à + de 50 % => Boum

X impact sur un PC : boum 400 €

50 € par impact sur une portière

Impact sur le PB : boum 50 €





Souvenir qu'une Restitution chez Alphabet.... je suis tombé sur une sorte de vieille fille acariâtre, 2h d'inspection pour une C4 de 100.000 km.... j'en encore mal au C.L des frais de remise en état

Elle a TOUT inspecté

[perdu a Londres]

je pense qu'il faut deconnecter le debat occasion/neuf du debat achat neuf/LOA



pour moi le debat neuf/occasion est sans fin: ce sont des questions de choix ou de contrainte perso. Beaucoup sont contraints vers le VO tout simplement car ils n'ont pas les moyens du neuf. Faut quand meme se rappeler que la moyenne d'age d'un acheteur de neuf en France est de... 57 ans!

pour d'autes, comme certains forumers du FAR ci-dessus c'est un choix reflechi. Pour les passionnes - une minorite a l'echelle nationale faut quand meme en avoir conscience - l'occasion bien choisie est un moyen de rouler a peu de frais dans des modeles innacessibles en neuf (particulierement les AMG, RS , M etc ..) le profil de l'acheteur neuf est souvent completeemnt different. J'ai un cleint en tete qui change sa 'F' pour la meme tous les ans. Il veut du neuf, il veut la derniere immat, il s'en fout de la decote ...



Apres, ca m'amuse toujours de lire/entendre des gens dirent qu'ils sont plus intelligents car ils achetent d'occas ... Certes mais pour que les occas existent faut bien que des gens achetent en neuf ... si tout le monde passe a l'occasion ben a terme la poule ne pond plus ...

[Thunder]

@Bentley : ça existe donc ? Faut que je creuse

Les patrons d'une grande surface de Montauban ont monté une société au Lux qui ne fait que de l'achat / loc de voitures pour les adhérents français de la chaîne de cette grande surface.

Ils roulent en plaque Lux sans le moindre problème apparemment :

- Jaguar F Type

- Cayenne

- Q7

- Aston Martin

- X6

- etc.

[Dams]

je me permet de te corriger Dams'

Les frais de remise en état sont un faux problème.$

Si la voiture restituée est abîmée il y'aura des frais certes, mais si on vous la reprend aussi les frais viendront baisser la valeur de reprise et si vous la revendez aussi ça viendra grever le prix de revente... Bref faux problème.

oui et non



Sur qu'une voiture de 3 ans et 40.000 km, aura souffert des affres de la circulation (j'aime utiliser des mots compliqués )



petits coups sur les pare-chocs, Baignes sur les portières. 1 ou 2 éclats sur le PB... Quand tu revends TA caisses d'occasion ca peut passer pour un acheteur particulier...



Bon faut pas les ouvrants soient ruinés ou le PB étoilé comme une nuit sans lune d'Août.



en cas de restitution d'auto en Fin de LLD, ils sont bien plus "pointilleux" ....



pneus usé à + de 50 % => Boum

X impact sur un PC : boum 400 €

50 € par impact sur une portière

Impact sur le PB : boum 50 €





Souvenir qu'une Restitution chez Alphabet.... je suis tombé sur une sorte de vieille fille acariâtre, 2h d'inspection pour une C4 de 100.000 km.... j'en encore mal au C.L des frais de remise en état

Elle a TOUT inspecté

Vraiment pas sûr...

Tu seras en concurrence avec des concessions qui eux mettront à dispo des véhicules en TBEG avec des pneus à moins de 50% d'usure etc...

Je parle toujours de voitures de 3/4 ans dans un kmage normal.

Regarde sur la centrale, en concession les voitures sont pas beaucoup plus chères qu'à particuliers.

Et à choisir moi j'ai vite fait...



Après oui si tu vends une bagnole qui à 7/8 ans et 150000 kms une rayure sur le PC ou un éclat sur le PB on s'en fout.

[Martini]

Jusqu'à il y a peu je pensais comme vous...



... mais depuis que l'on peut se faire confisquer son véhicule en France au 1er exces de +40km/h, j'ai changé d'avis.

50 km/h.



Mais tu peux la domicilier en France ta boîte pour ça. L'étranger, c'est pour éviter le malus et (éventuellement) les prunes automatiques.

[Onken]

Jusqu'à il y a peu je pensais comme vous...



... mais depuis que l'on peut se faire confisquer son véhicule en France au 1er exces de +40km/h, j'ai changé d'avis.

50 km/h.



Mais tu peux la domicilier en France ta boîte pour ça. L'étranger, c'est pour éviter le malus et (éventuellement) les prunes automatiques.

Sauf que si ta boite est en France qui paye le malus? Ben ta boite donc toi. L amortissement est très limité 18300€ si la caisse fait entre 60 et 155g de co2. Si la voiture fait plus, l amortissement est seulement de 9900€.

Accessoirement en societe en France pour un véhicule de loisir donc 5 places la boite paye la TVS. Sur une RS6 de 2016 faisant 223g de co2 ca fait 4794,5€+20€ de TVS redevable tous les ans.

Ca calme.



Pas certain que beaucoup de boite s amuse à mettre ce genre de caisse en voiture de fonction.

[Steph]

50 km/h.

Tu as bien fait de rectifier.



La confiscation c'est vraiment le truc qui me hérisse, surtout quant on voit le nombre de sections de 4 voies dont la vitesse est abaissée par endroit à 90 voire 70km/h pendant parfois quelques mois (et je ne parle pas des jumelles en approche de barre de péage).



La TVS est effectivement lourde en France, enfin bref, tout ça pour dire qu'autour de moi je vois aussi de plus en plus de voitures immatriculées dans un autre état membre conduites par des "locaux".

[Florian]

Mon modèle actuel - valable uniquement pour qui n'a pas besoin d'un caisse pour rouler en famille ou faire pas mal de bornes tous les jours- est le suivant :



- Bagnoles plaisir (zéro décote, que l'entretien à payer ...) qui ne roulent que peu (pas rationnel)



- Une poubelle pour tous les jours, mais avec quand même un ABS et 2 Airbags. Trajets domicile / travail et purement utilitaire



- Je loue pour les vacances : 50/60 euros le WE pour une Talisman ou un Kuga, 220 euros la semaine en SUV pneus hiver pour le ski, 500 balles 3 semaines pour une Passât Break en été.

Grosse modo moins de 1000 euros / an pour rouler en caisse neuve et adaptée quand j'en ai besoin sans aucun frais annexes.