Injection directe essence

[Bozo]

<!--QuoteBegin--Breton+mardi 08 juillet 2003, 15:18--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 08 juillet 2003, 15:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Dans 3 ans tous les moteurs de plus de 1.8l seront à injection directe <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ouf, le TU vient d'en reprendre pour 10 ans...


Non sans blague, ils ont interêt à progrsser et vite, parce que pour le moment ça n'a rien d'enthousiasmant niveau agrément...

[Breton]

<!--QuoteBegin--Bozo+mardi 08 juillet 2003, 15:21--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bozo @ mardi 08 juillet 2003, 15:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Breton+mardi 08 juillet 2003, 15:18--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Breton @ mardi 08 juillet 2003, 15:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Dans 3 ans tous les moteurs de plus de 1.8l seront à injection directe  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ouf, le TU vient d'en reprendre pour 10 ans...


Non sans blague, ils ont interêt à progrsser et vite, parce que pour le moment ça n'a rien d'enthousiasmant niveau agrément...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Le pauvre il va plus en rester grand chose quand arrivera le BMW/PSA <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif'><!--endemo--> Peut-être encore le TU 1.1 61 ch pour l'entrée de gamme

[Gracus]

<!--QuoteBegin--Toine+mardi 08 juillet 2003, 13:04--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 08 juillet 2003, 13:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Bof, quasiment tous les constructeurs ont un moteur à injection directe ...

Certains l'ont meme déjà abandonné ![/QUOTE]
Clairement VW sont plutot en derniere position à ce sujet!

Les premiers étant Mercedes avec la 350SL!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
300 sl pour Mercedes, mais c'etait une injection directe mécanique.

[Guest]

<!--QuoteBegin--Gracus+mardi 08 juillet 2003, 15:31--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Gracus @ mardi 08 juillet 2003, 15:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->

Bof, quasiment tous les constructeurs ont un moteur à injection directe ...

Certains l'ont meme déjà abandonné !

Clairement VW sont plutot en derniere position à ce sujet!

Les premiers étant Mercedes avec la 350SL![/QUOTE]
300 sl pour Mercedes, mais c'etait une injection directe mécanique.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pardon 300SL <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> . Honte à moi, en plus j'adore cette auto :

[Aramis]

<!--QuoteBegin--Toine+mardi 08 juillet 2003, 14:11--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 08 juillet 2003, 14:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 08 juillet 2003, 14:09--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 08 juillet 2003, 14:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->ah oui ?

Ta des exemples a citer ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
-Renault IDE
-Peugeot/Citroen HPI
-Mercedes 350SL
-Mitubishi GDI
-Alfa JTS

Je dois certainement en oublier...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pour le renault IDE c'etait pas specialement probant mais sans etre mauvais il etait pas si exceptionnel que ca, à charge partielle il y a un mieux niveau conso mais à pleine charge c'est pareil. Ca donne des moteurs mous sans fougue à haut regime, une sorte de diesel coupant à 5500-6000rpm au lieu de 4000.

Question: elle est comment l'injection d 'un moteur de F1? directe ou indirecte??

[Guest]

Pour le moment, aucun moteur essence à injection directe n'a convaincu.
La faute à la teneur en soufre de l'essence en France.
En plus j'ai l'impression que les constructeur n'y croient pas tellement.
Le prix de production est élevé et le gain extrèmement minime quand il existe.
Et l'agrément est souvent inférieur aux moteurs classiques.
Bref, ca sert surtout de laboratoire grandeur nature pour le jour où il faudra y passer coute que coute.

Enfin, il ne faut pas se leurrer, les moteurs essence sont déjà très optimisés, ils ont retenu l'attention depuis un siècle, bénéficié des apports de la compétition.

Longtemps délaissés, les moteurs diesel ont bénéficié à plein de l'électronique pour gommer leurs principaux défauts.
Ils sont toujours plus puissants et consomment toujours moins.
La marge de progression est encore très importante, puisque il "suffit" de jouer sur l'injection (pression, précision) pour avancer à pas de géant sans compromettre la conso.
Ils bénéficient de crédits maximum pour leur développement, et d'une fiscalité avantageuse
Leur caractère est de plus bien adapté aux nouvelles voitures plus lourdes et équipées et au style de conduite pépère de la majorité des clients.

Il leur reste à progresser en agrément, sonorité, vibrations, réactivité à l'accélérateur, souplesse à bas régimes ...

[glouby]

<!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 08 juillet 2003, 13:23--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 08 juillet 2003, 13:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Toine+mardi 08 juillet 2003, 13:11--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Toine @ mardi 08 juillet 2003, 13:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->-Renault IDE
-Peugeot/Citroen HPI
-Mercedes 350SL
-Mitubishi GDI
-Alfa JTS

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca veut dire quoi HPI, GDI, JTS ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
HPI: High presure injection
IDE: injection directe d'essence
GDI: Gazole Direct injection (gazole veut dire essence en briton, fuel c'est le gasoil)
FSI: ??

[Aramis]

Accompagnée d'un turbo je demande à voir ce que ca peut donner l'injection directe essence.

[icare]

<!--QuoteBegin--Aramis+mardi 08 juillet 2003, 14:39--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Aramis @ mardi 08 juillet 2003, 14:39)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour le renault IDE c'etait pas specialement probant mais sans etre mauvais il etait pas si exceptionnel que ca, à charge partielle il y a un mieux niveau conso mais à pleine charge c'est pareil. Ca donne des moteurs mous sans fougue à haut regime, une sorte de diesel coupant à 5500-6000rpm au lieu de 4000.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bons résultats en charge partielle, et classiques ou peu concluants à pleine charge, c'est aussi le cas du HPI Peugeot, et de la plupart des autres comme le GDI Mitsu.

[Guest]

<!--QuoteBegin--Aramis+mardi 08 juillet 2003, 15:44--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Aramis @ mardi 08 juillet 2003, 15:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Accompagnée d'un turbo je demande à voir ce que ca peut donner l'injection directe essence.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Renault devait sortir çà pour leur 2.0T.
Finalement ils l'ont sorti en injection classique.
J'imagine que le résultat ne devait pas etre terrible en regard du cout du moulbif.

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Aramis+mardi 08 juillet 2003, 14:44--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Aramis @ mardi 08 juillet 2003, 14:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Accompagnée d'un turbo je demande à voir ce que ca peut donner l'injection directe essence.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Le 2,0 L FSI Turbo VAG est annoncé entre 180 et 200 cv.
Le Turbo va probablement donner un bon coup de foué a ces atmo FSI plutot linéaires..

[Bozo]

<!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 08 juillet 2003, 15:53--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 08 juillet 2003, 15:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le 2,0 L FSI Turbo VAG est annoncé entre 180 et 200 cv.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
donc autant garder un 1.8 t

[Guest]

<!--QuoteBegin--Bozo+mardi 08 juillet 2003, 15:58--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bozo @ mardi 08 juillet 2003, 15:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 08 juillet 2003, 15:53--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 08 juillet 2003, 15:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le 2,0 L FSI Turbo VAG est annoncé entre 180 et 200 cv.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
donc autant garder un 1.8 t<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf pour la pollution ...

[Bozo]

<!--QuoteBegin--Bart+mardi 08 juillet 2003, 15:59--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bart @ mardi 08 juillet 2003, 15:59)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Bozo+mardi 08 juillet 2003, 15:58--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bozo @ mardi 08 juillet 2003, 15:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 08 juillet 2003, 15:53--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 08 juillet 2003, 15:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le 2,0 L FSI Turbo VAG est annoncé entre 180 et 200 cv.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
donc autant garder un 1.8 t<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf pour la pollution ...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
oui bien sûr. Il n'empêche que l'évolution en terme de puissance semble être bridée quand même.

[Guest]

<!--QuoteBegin--Bozo+mardi 08 juillet 2003, 15:58--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bozo @ mardi 08 juillet 2003, 15:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Verkaüfer+mardi 08 juillet 2003, 15:53--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Verkaüfer @ mardi 08 juillet 2003, 15:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Le 2,0 L FSI Turbo VAG est annoncé entre 180 et 200 cv.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
donc autant garder un 1.8 t<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
S'ils n'arrivent pas à passer Euro5 avec, ils n'auront pas le choix, ils devront le benner.