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Le comportement d'une auto c'est qq chose de très complexes, qui fluctue en fonction de plein de paramètre : Pression, des Pneux, réglage du train avant , Poids de l'auto , répartition des masses, etc...
Déjà tous les constructeurs ont tendance à rendre leur voiture sous-vireuse naturellement ou alors "neutre" car pour 95% de la population c'est le comportement normal d'une auto....
que le Z3 le soit, ne m'étonne pas. Déjà, moteur (6 cyl) avant, voir central avant ne facilile pas les choses. Hormis en sortie de virage quand tu envoies la sauce, elle doit être neutre ou sous-vireuse ton auto
Pour la rendre plus sur-vireuse, vos travailler sur les trains avant, arrière, carrosage, pneumatique, pression.
Sur un cat c'est très facile, sur une Z3, je ne sais pas si c'est possible sans tomber dans des couts monstrueux.
Pour ma part, en Augmentant le Diam des barres anti-roulis avant, en mettant des pneus semi-slik, En réglant au petit ognion le train avant, j'ai complétement effacé le comportement sous-vireur de la seven (en entrée de virage) pour le rendre "neutre" ...... Mëme en sortie de virage, le gripp exceptionnel (trop ? ) des A032r plus le moindre amorce de sur-virage <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif'><!--endemo-->
Sutor, ne supra crepidam
BMW 228i type F23 :
BMW ///M240i type F23 :
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07-13-2003, 06:55 PM
(Modification du message : 07-13-2003, 06:55 PM par Ted_7.)
<!--QuoteBegin--Cat_Man+dimanche 13 juillet 2003, 18:05--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Cat_Man @ dimanche 13 juillet 2003, 18:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->...... Mëme en sortie de virage, le gripp exceptionnel (trop ? ) des A032r plus le moindre amorce de sur-virage  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Attention, parce que plus ça accroche, plus le châssis encaisse !
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<!--QuoteBegin--GroovyBaby+dimanche 13 juillet 2003, 10:57--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (GroovyBaby @ dimanche 13 juillet 2003, 10:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ah ? Je pensais qu'elle etait plutot sur-vireuse, surtout après les démonstrations que MadMax et toi m'avez faites <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/pan.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='pan.gif'><!--endemo-->
Faux frère !
La Caterham est naturellement sous-vireuse. Mais son comportement change énormément en fonction de la répartition des masses qui est (cause son faible poids) sensible au supplément de bagages ou passager. A tel point qu'avec un cric, une roue de secours, etc., elle en devient sur-vireuse. Bref, en réalité, elle est donc neutre et c'est le revêtement qui compte. Quand on met une roue AR sur la terre alors que le reste est sur l'asphalte c'est très sport sans LSD <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif'><!--endemo-->
En ce qui concerne la Z3, voiture de garçon-coiffeur s'il y en a une, son chassis n'a rien à voir. C'est sa suspension. Une vraie diligence de "Pony express". Plus un moteur creux (p.r. à son poids) qui ne permet pas de faire un transfert de masse correct pour reprendre une trajectoire correcte. Je sais ce que je dis puisque une de mes collègues de boulot roule avec une version 2.8L depuis des années. Pas fait pour arsouiller sur un rond-point. Pour preuve, voir la différence avec la version M non "break de chasse".
En gros avec un Z3 de gonzesse <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif'><!--endemo--> la seule solution est d'attaquer en accélération instantannée maxi + gros coup de volant (plus contre-braquage) qu'en accélération continue + braquage régulier.
If you are not breaking parts ... You are not going fast enough.
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<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif'><!--endemo-->
Max, <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif'><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif'><!--endemo--> , y'a aucune voiture au monde qui se conduit bien avec des "grands coups de volants"! Bon et pis, les low flyers, revenez à l
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à la maison, y'a plus personne en face!
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euh .....
... peut etre aussi que les reactions d'une auto dans un rond point est pas la reference la plus appropriee pour presumer du comportement general d'une auto .... non ?
Le sur-virage / sous-virage, ca va aussi vachement dependre des trajectoires qui sont empruntees. Le Z3 que j'ai vu sur piste etait plutot sous vireur en entree, et sur vireur en sortie.
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C'est pas trop étonnant. J'ai eu l'occasion d'essayer mon bahut normand sur une piste epoxy et franchement, une fois l'asr déconnecté <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--> la passat est d'abord sous vireuse et ensuite survireuse. C'est du sport pour lui éviter le tête à queue mais çà marche. Par contre, avec asr, toupille garantie
Je pense que les constructeur actuels concoivent les voitrues de manièer à ce qu'elle soient sous-vireuses.
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07-14-2003, 10:13 AM
(Modification du message : 07-14-2003, 10:20 AM par Verkäufer.)
<!--QuoteBegin--titi+lundi 14 juillet 2003, 08:58--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (titi @ lundi 14 juillet 2003, 08:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas trop étonnant. J'ai eu l'occasion d'essayer mon bahut normand sur une piste epoxy et franchement, une fois l'asr déconnecté  la passat est d'abord sous vireuse et ensuite survireuse. C'est du sport pour lui éviter le tête à queue mais çà marche. Par contre, avec asr, toupille garantie :-?
Je pense que les constructeur actuels concoivent les voitrues de manièer à ce qu'elle soient sous-vireuses.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
survireuse une passat ??
Est-ce en provocant le survirage ?
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Il a dit sur piste epoxy !
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<!--QuoteBegin--Ted_7+lundi 14 juillet 2003, 10:15--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Ted_7 @ lundi 14 juillet 2003, 10:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Il a dit sur piste epoxy !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
et avec le sac a dos du break c'est pas etonnant !
Y a un turbo la dessus ? non !
Ah?! sur ma BX j'ai un turbo! ca pousse presqu'autant !
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<!--QuoteBegin--Ted_7+lundi 14 juillet 2003, 09:15--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ lundi 14 juillet 2003, 09:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Il a dit sur piste epoxy !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
je sais pas ce que cést moi une piste epoxy.. Ca doit etre encore une expression francaise et belge ca.  <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin--burnout+lundi 14 juillet 2003, 10:18--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (burnout @ lundi 14 juillet 2003, 10:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Ted_7+lundi 14 juillet 2003, 10:15--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Ted_7 @ lundi 14 juillet 2003, 10:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Il a dit sur piste epoxy !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
et avec le sac a dos du break c'est pas etonnant !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sur epoxy meme ma clio 1 était survireuse...
'24 Clio 1,5 dci 100 : - '23 TM3 LR RWD : - '19 MX-5 ND RF 30th AE : - '12 Mini Cooper Cabriolet 1,6 :![[Image: 1573941_5.png]](https://images.spritmonitor.de/1573941_5.png) - '07 Aston Martin V8 Vantage : - '06 MX-5 NC 3rd Generation Limited :
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<!--QuoteBegin--Verkaüfer+lundi 14 juillet 2003, 10:19--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Verkaüfer @ lundi 14 juillet 2003, 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--Ted_7+lundi 14 juillet 2003, 09:15--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Ted_7 @ lundi 14 juillet 2003, 09:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Il a dit sur piste epoxy !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
je sais pas ce que cést moi une piste epoxy.. Ca doit etre encore une expression francaise et belge ca.  <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est une piste recouverte d'epoxy (sorte de plastique) qui mouillée a une adherence proche du verglas.
'24 Clio 1,5 dci 100 : - '23 TM3 LR RWD : - '19 MX-5 ND RF 30th AE : - '12 Mini Cooper Cabriolet 1,6 :![[Image: 1573941_5.png]](https://images.spritmonitor.de/1573941_5.png) - '07 Aston Martin V8 Vantage : - '06 MX-5 NC 3rd Generation Limited :
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N'empêche que je veux bien poutrer un Z3 2.8 sur un rond-point...
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<!--QuoteBegin--Bozo+lundi 14 juillet 2003, 10:35--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> CITATION (Bozo @ lundi 14 juillet 2003, 10:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->N'empêche que je veux bien poutrer un Z3 2.8 sur un rond-point... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Concours du premier qui se mange le trottoir d'en face? <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif'><!--endemo-->
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->
'24 Clio 1,5 dci 100 : - '23 TM3 LR RWD : - '19 MX-5 ND RF 30th AE : - '12 Mini Cooper Cabriolet 1,6 :![[Image: 1573941_5.png]](https://images.spritmonitor.de/1573941_5.png) - '07 Aston Martin V8 Vantage : - '06 MX-5 NC 3rd Generation Limited :
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