Resultats 2003 Renault -Nissan

[Guga]

<!--QuoteBegin-Simplet+30.01.2004 à 14:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 30.01.2004 à 14:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne crois pas que Renault ait un gros interet a sortir la grosse cavalerie au Japon alors que Nissan y est present et se relance plutot bien.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Sans vouloir trop y investir, les objectifs initiaux de Renault étaient quand même ambitieux, non ?
3.600 ventes en 2002
15.000 en 2004
30.000 en 2010

Maintenant je suis d'accord pour dire que vu la progression de Nissan, ce n'est pas si grave que Renault piétine. Ca fait juste un peu tache par rapport à ce qui avait été annoncé haut et fort ("grâce au réseau Nissan et aux nouveaux modèles Renault, on va casser la baraque" --> ben non, pour l'instant...)

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Par ailleurs le marche interieur nippon est assez protege et je ne crois pas qu'hormis les productions allemandes les europeennes y trouvent beaucoup de preneur.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Regarde les chiffres de Breton : ok VW 56.000 et BMW 36.000, mais Peugeot ou Volvo arrivent bien à 15.000. Même Alfa est à 6.000 et Opel 3.900.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->En outre le Japon est un marche tres peu dieselise je crois bien, l'interet de ce type de motorisation etant reduit dans un pays ou la kilometrage annuel moyen est extremement faible (je ne sais plus si c'est 3 000 km ou 3 000 miles mais cela ne fait de toute facon pas beaucoup).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Idem, ça n'empêche pas VW, BMW ou Peugeot de vendre correctement.

Alors ? A quoi attribuer cet "échec" ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[pedro51biso]

je comprends pas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Honda, Toyota, Subaru, Mitsubishi, modeles importés ???
c´est quelle nationalité ?

[Breton]

<!--QuoteBegin-pedro51biso+30.01.2004 à 15:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pedro51biso @ 30.01.2004 à 15:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je comprends pas <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Honda, Toyota, Subaru, Mitsubishi, modeles importés ???
c´est quelle nationalité ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Les modèles produits hors Japon et vendus au Japon sont considérés comme des importations, comme si le Picasso était un modèle espagnol <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Nounours]

<!--QuoteBegin-pedro51biso+30.01.2004 à 14:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pedro51biso @ 30.01.2004 à 14:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je comprends pas  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Honda, Toyota, Subaru, Mitsubishi, modeles importés ???
c´est quelle nationalité ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben en tout cas, Mitsubishi c'est Allemand car détenu par Mercedes et Nissan c'est Français <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Ou alors VW vend plus de voiture là-bas que tous les constructeurs japonais réunis <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Sinon, çà doit être des véhicules construit en dehors du japon, puis réimportés.

[Simplet]

<!--QuoteBegin-Guga+30.01.2004 à 14:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Guga @ 30.01.2004 à 14:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Idem, ça n'empêche pas VW, BMW ou Peugeot de vendre correctement.

Alors ? A quoi attribuer cet "échec" ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour les bribers d'infos que j'ai sur le marche nippon je conviens bien entendu que cela ne constitue pas une raison suffisante puisque des constructeurs europeens generalistes font mieux.

D'ou une autre tenative d'explication : le reseau Nissan a prefere favoriser les modeles de la marque plutot que ceux de Renault, en desaccord avec la politique assez volontariste de Renault.
Peut-etre par ailleurs que le reseau Nissan n'a pas ete super bien forme pour vendre des Rino ...
Alors que les autres europeens doivent disposer d'un reseau dedie ou la formation de la force de vente est meilleure.

Si qqn de Renault a des explications ...

P.S. : pour la penetration de Citroen, souvenons-nous de ce grand film qu'est Wasabi dans lequel Michel Muller, agent tres secret, roule en DS en plein Tokyo ...

[Breton]

<!--QuoteBegin-Simplet+30.01.2004 à 15:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 30.01.2004 à 15:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> P.S. : pour la penetration de Citroen, souvenons-nous de ce grand film qu'est Wasabi dans lequel Michel Muller, agent tres secret, roule en DS en plein Tokyo ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Citroën a des fans inconditionnels au Japon <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Mais la croissance de 2003 s'est faite grace à la C3 et à un vrai réseau de vente Citroën.

[Breton]

<!--QuoteBegin-Simplet+30.01.2004 à 15:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 30.01.2004 à 15:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> D'ou une autre tenative d'explication : le reseau Nissan a prefere favoriser les modeles de la marque plutot que ceux de Renault, en desaccord avec la politique assez volontariste de Renault.
Peut-etre par ailleurs que le reseau Nissan n'a pas ete super bien forme pour vendre des Rino ...
Alors que les autres europeens doivent disposer d'un reseau dedie ou la formation de la force de vente est meilleure.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est comme tous les domaines, ça doit être du à un problème de motivation des concessions Nissan pour vendre du Renault. Et pour un japonais qui rentre dans une concession Nissan je vois pas comment il peut ressortir avec une Renault autre que la Twingo pour son côté jovial <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> C'est le problème des concessions multi-marques, 1+1 ne fait pas 2 mais 1, cf l'exemple du groupe FIAT.

[Nounours]

<!--QuoteBegin-Breton+30.01.2004 à 15:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 30.01.2004 à 15:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
C'est le problème des concessions multi-marques, 1+1 ne fait pas 2 mais 1, cf l'exemple du groupe FIAT. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bof, pas d'accord. VAG vend bien VW et Audi dans les mêmes concessions. Et pour pourtant, il n'y a pas de canibalisation d'une marque qui se met à bouffer l'autre.

[pedro51biso]

En attendant, les reseaux multimarques, c´est assez surprenant.

Je vais de temps en temps dans une grosse concession Renault a Düsseldorf, et depuis peu de temps, ils ont le logo MG en gros a coté de Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

A l´interieur, la moitié des halls VN sont consacrés a MG <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
Surprenant, mais tres sympa. ca egaye la gamme...

Par contre, je sais pas comment ils se debroullent les vendeurs....

[Simplet]

<!--QuoteBegin-pedro51biso+30.01.2004 à 15:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (pedro51biso @ 30.01.2004 à 15:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> En attendant, les reseaux multimarques, c´est assez surprenant.

Je vais de temps en temps dans une grosse concession Renault a Düsseldorf, et depuis peu de temps, ils ont le logo MG en gros a coté de Renault <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

A l´interieur, la moitié des halls VN sont consacrés a MG <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
Surprenant, mais tres sympa. ca egaye la gamme...

Par contre, je sais pas comment ils se debroullent les vendeurs.... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je ne sais pas quel est le taux de penetration de MG Rover en Allemagne mais ils ont interet a etre motives les vendeurs, car meme en UK la marque est a la traine.

Plus serieusement il y a peut-etre deux forces de vente separees ?

Attention on s'embarque dans un debut de HS

[Breton]

En Crète il y a deux semaines j'ai vu un Peugeot / Skoda <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Nounours+30.01.2004 à 16:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 30.01.2004 à 16:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bof, pas d'accord. VAG vend bien VW et Audi dans les mêmes concessions. Et pour pourtant, il n'y a pas de canibalisation d'une marque qui se met à bouffer l'autre. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je croyais que les concessions 100% Audi se multipliaient <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[Nounours]

<!--QuoteBegin-Breton+30.01.2004 à 15:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 30.01.2004 à 15:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Nounours+30.01.2004 à 16:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 30.01.2004 à 16:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bof, pas d'accord. VAG vend bien VW et Audi dans les mêmes concessions. Et pour pourtant, il n'y a pas de canibalisation d'une marque qui se met à bouffer l'autre. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je croyais que les concessions 100% Audi se multipliaient <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben non, même en Allemagne ils vendent les deux marques en général. Le garage du Polygone vend même les 4 marques principales du groupe VAG. Soit Audi-VW-Seat-Skoda.

PS : leur site Web : http://www.polygone.fr/

[pedro51biso]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne sais pas quel est le taux de penetration de MG Rover en Allemagne mais ils ont interet a etre motives les vendeurs, car meme en UK la marque est a la traine.

Plus serieusement il y a peut-etre deux forces de vente separees ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->

Apparemment, les ventes remontent avec ce recentrage de la gamme dans le coté sportif.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Attention on s'embarque dans un debut de HS<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

c´est pas grave, c´est mon topic <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Nounours+30.01.2004 à 16:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 30.01.2004 à 16:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+30.01.2004 à 15:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 30.01.2004 à 15:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Nounours+30.01.2004 à 16:22--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 30.01.2004 à 16:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Bof, pas d'accord. VAG vend bien VW et Audi dans les mêmes concessions. Et pour pourtant, il n'y a pas de canibalisation d'une marque qui se met à bouffer l'autre. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je croyais que les concessions 100% Audi se multipliaient <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ben non, même en Allemagne ils vendent les deux marques en général. Le garage du Polygone vend même les 4 marques principales du groupe VAG. Soit Audi-VW-Seat-Skoda. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Donc on a trouvé l'explication des ventes assez faibles de VAG en Europe, 4 marques -> 18% contre 2 marques -> 15% pour PSA <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->