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Chris · 02-06-2004, 10:58 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 06.02.2004 à 11:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 06.02.2004 à 10:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ca c'est une explication tres sure, pas besoin d'officialisation d'ailleurs. Cela-dit, c'etait prevu des le depart, et la production de la Golf V avait ete calibree en consequence un demi-ton en-deca de celle de la IV... Concernant le Touran, est-ce qu'il pique des ventes aux autres monospaces, et particulierement a son concurrent direct et inspirateur Zafira ?
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Il en a déjà piqué au Scénic pour une raison toute bête : présence de diesel à boite automatique dans la gamme..

Chez Renault, faut se hisser à l'Espace pour en bénéficier...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
La diffusion des monospaces mazout ou essence BVA reste toutefois confidentielle.
Le Touran n'a pas une grande part de gâteau à becter la dedant.

Chris · 02-06-2004, 11:01 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 06.02.2004 à 14:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 10:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Entre une maison de 120m2 et un appart de 90m2 dans la même ville et dans le même quartier et au même prix, vous prendriez quoi vous <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
C'est pas si simple...

Regarde, je revends une Berline Familiale avec un diesel plutot alerte pour acheter une petite ou une compacte essence puissante ou avec une allure plus jeune.

Parfois le coeur a des raisons inconnues. <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

Je poserais ta question plutot comme ça

Vaut il mieux un appartement de 90m² dans le 2è à Paris ou un appart de 120 m² à Meru dans l'Oise. <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Y'a pas photo, je choisi la campagne.
Pis, c'est mignon Méru.

yanni'k · 02-07-2004, 12:14 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 06.02.2004 à 10:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 06.02.2004 à 10:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Mouais, je sais pas, a voir les reactions des possesseurs de Golf (par exemple) l'originalite stylistique c'est pas trop leur truc. La question est donc : pourquoi n'achetent-ils pas la V ?</td></tr></table><div class='postcolor'>
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Pcq elle ne ressemble pas assez a la 4 , que ses feux avant facon 307 lui donne un air baleinneau (moins marqué que la 307 c'est vrai)

bref elle a marqué une trop grande rupture avec ses devanciere

Cat_Man · 02-07-2004, 11:51 AM

le problème c'est surtout que la Golf V est sorti en pleine sinistrose économique....... LEs consommateurs sont en position d'attente. Surtout sur l'automobile ,qui reste en Europe, un achat important ! liant coup de coeur, émotion, etc...

Bref on peut dans la majorité des cas différer son achat de 6-voir un an [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /> En plus, les auto étant de + en + solide (si si c'est vrai ) Avoir un auto de 5-7 ans n'est pas un probléme <!--emo& Tongue

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' />

***Florian*** · 02-07-2004, 12:58 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 07.02.2004 à 10:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> le problème c'est surtout que la Golf V est sorti en pleine sinistrose économique....... LEs consommateurs sont en position d'attente. Surtout sur l'automobile ,qui reste en Europe, un achat important ! liant coup de coeur, émotion, etc...

Bref on peut dans la majorité des cas différer son achat de 6-voir un an [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /> En plus, les auto étant de + en + solide (si si c'est vrai ) Avoir un auto de 5-7 ans n'est pas un probléme <!--emo& Tongue

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Tout à fait ... d'où mon point de vue déja évoqué dans les discussions précédentes quand au fait de ne pas vendre trop vite la peau de l'ours.
Reste, imaginons que la croissance reparte dans l'année que la Golf ne bénéficiera alors plus de son "effet nouveauté" ...

Chris · 02-07-2004, 04:38 PM

Une G5 me précèdait ce matin, et bien cest vrai, au delà des qualités intrinsèques de l'auto reconnue, ça sent franchement le réchauffé...ca manque de piquant, ce je ne sais quoi qui vous procure des émotions au premier regard.

Rien de pire que l'indifférence à mon goût.

***Florian*** · 02-07-2004, 05:38 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Chris @ 07.02.2004 à 15:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ça sent franchement le réchauffé...ca manque de piquant, ce je ne sais quoi qui vous procure des émotions au premier regard.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Selon cette hypothèse, la tendance haute de la 307 largement inspirée de la Golf aurait tué sa particularité dans le segment.
La concurence ayant copié, l'auto ne se démarque plus ... et ne se justifie plus.
C'est une hypothèse !

Chris · 02-08-2004, 06:55 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 07.02.2004 à 16:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Chris @ 07.02.2004 à 15:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ça sent franchement le réchauffé...ca manque de piquant, ce je ne sais quoi qui vous procure des émotions au premier regard. </td></tr></table><div class='postcolor'>
Selon cette hypothèse, la tendance haute de la 307 largement inspirée de la Golf aurait tué sa particularité dans le segment.
La concurence ayant copié, l'auto ne se démarque plus ... et ne se justifie plus.
C'est une hypothèse !  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
C'est un ensemble de facteurs qui font que, politique tarifaire trop prétentieuse, morosité du marché et stratégie produit.... <!--emo& Boude

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' />

Glouba · 02-09-2004, 11:16 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Chris @ 07.02.2004 à 15:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Une G5 me précèdait ce matin, et bien cest vrai, au delà des qualités intrinsèques de l'auto reconnue, ça sent franchement le réchauffé...ca manque de piquant, ce je ne sais quoi qui vous procure des émotions au premier regard.

Rien de pire que l'indifférence à mon goût.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Boaf, je suis pas certain que le probleme soit la : les non-clients de la Golf ont jamais accroche a son style tres "basique", mais c'est quand meme ce qui a fait le succes des 3 dernieres generations : rechauffe + style "passe-partout". Y'a qu'a voir la facon dont nombre d'amateurs de VW defendent cette Golf 5, je pense que ceux qui aimaient les generations d'avant ont toutes les raisons d'apprecier celle-ci...

Si y'a un probleme de style, il n'est pas tant dans le fait que d'autres (307...) ont repris quelques elements du style "Golf" que dans l'abandon par la Golf elle-meme de certains elements distinctifs, au point qu'on peut avoir l'impression que la Golf s'est inspire d'autre chose que d'elle-meme... Perso j'ai la meme impression que Toine (je crois) quand je vois l'AV : pompe sur la Corsa ?? La Golf qui se met a copier les autres, la est le danger, bien plus que dans le fait de repasser les plats de la veille.

Verkäufer · 02-09-2004, 11:28 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 09.02.2004 à 10:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Chris @ 07.02.2004 à 15:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Une G5 me précèdait ce matin, et bien cest vrai, au delà des qualités intrinsèques de l'auto reconnue, ça sent franchement le réchauffé...ca manque de piquant, ce je ne sais quoi qui vous procure des émotions au premier regard.

Rien de pire que l'indifférence à mon goût. </td></tr></table><div class='postcolor'>
Boaf, je suis pas certain que le probleme soit la : les non-clients de la Golf ont jamais accroche a son style tres "basique", mais c'est quand meme ce qui a fait le succes des 3 dernieres generations : rechauffe + style "passe-partout". Y'a qu'a voir la facon dont nombre d'amateurs de VW defendent cette Golf 5, je pense que ceux qui aimaient les generations d'avant ont toutes les raisons d'apprecier celle-ci...

Si y'a un probleme de style, il n'est pas tant dans le fait que d'autres (307...) ont repris quelques elements du style "Golf" que dans l'abandon par la Golf elle-meme de certains elements distinctifs, au point qu'on peut avoir l'impression que la Golf s'est inspire d'autre chose que d'elle-meme... Perso j'ai la meme impression que Toine (je crois) quand je vois l'AV : pompe sur la Corsa ?? La Golf qui se met a copier les autres, la est le danger, bien plus que dans le fait de repasser les plats de la veille.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
C´est une question d´appréciation personnelle.
J´ai jamais vu autre chose dans la Golf 5 qu´un lien de parentée avec la golf 4 et une amélioration certaines de l´espace habitable.
Donc je veux bien admettre que la forme des phares puisse faire penser a la corsa, néanmoins ca ne m´est personnellement pas venu a l´esprit.

vinsouille · 02-09-2004, 11:33 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gool @ 06.02.2004 à 17:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 16:18)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 06.02.2004 à 14:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vinsouille @ 06.02.2004 à 10:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Entre une maison de 120m2 et un appart de 90m2 dans la même ville et dans le même quartier et au même prix, vous prendriez quoi vous <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
C'est pas si simple...

Regarde, je revends une Berline Familiale avec un diesel plutot alerte pour acheter une petite ou une compacte essence puissante ou avec une allure plus jeune.

Parfois le coeur a des raisons inconnues. <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

Je poserais ta question plutot comme ça

Vaut il mieux un appartement de 90m² dans le 2è à Paris ou un appart de 120 m² à Meru dans l'Oise. <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
Je sais pas ou c'est Méru <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
dnas l'oise on t'as dit <!--emo& Smile

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_smile.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Ils ont l'électricité là bas <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> <!--emo& Voyons

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' />

<!--emo& Humour

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' />

Glouba · 02-09-2004, 11:44 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 10:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> C´est une question d´appréciation personnelle.
J´ai jamais vu autre chose dans la Golf 5 qu´un lien de parentée avec la golf 4 et une amélioration certaines de l´espace habitable.
Donc je veux bien admettre que la forme des phares puisse faire penser a la corsa, néanmoins ca ne m´est personnellement pas venu a l´esprit.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
C'est pas que les phares, c'est un peu l'ensemble, les phares, leur reflet dans le pare-choc (qui forme l'arrondi du bas par un bourrelet), la calandre, les 3 entrees d'airs en bas, le logo rond au milieu, le profil general... Evidemment que les details vont differencier les deux, mais l'allure generale n'a plus rien de particulier. Les autres generations de Golf si, elle ne ressemblait a personne d'autre, la ce n'est plus le cas.

[img]http://www.asa.minsk.by/abw/arxiv/377/VW_Golf_2.jpg' border='0' alt='user posted image' />[img]http://topauto.free.fr/constructeurs/opel/Opel%20Corsa.jpeg' border='0' alt='user posted image' />

Verkäufer · 02-09-2004, 11:53 AM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 09.02.2004 à 10:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> [img]http://www.asa.minsk.by/abw/arxiv/377/VW_Golf_2.jpg' border='0' alt='user posted image' />[img]http://topauto.free.fr/constructeurs/opel/Opel%20Corsa.jpeg' border='0' alt='user posted image' />  </td></tr></table> 
<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>leur reflet dans le pare-choc (qui forme l'arrondi du bas par un bourrelet</td></tr></table>

je vois pas de quoi tu parles ??

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>la calandre</td></tr></table>

certes
Neanmoins c´est pas spécifique a la corsa..

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>les 3 entrees d'airs en bas</td></tr></table>

Toutes les voitures ont 3 entrees en bas (ou presque..)

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>le logo rond au milieu</td></tr></table>

<!--emo& Lol

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' />
Et moi qui croyait que c´etait VW qui avait inventer le logo rond au milieu. ..

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>elle ne ressemblait a personne d'autre, la ce n'est plus le cas</td></tr></table><div class='postcolor'>

peut-etre, mais il n´empeche que personne sur terre ne confond une golf 5 avec une corsa ou une 307. Meme ( surtout ) les aveugles.
<!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

Glouba · 02-09-2004, 12:18 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkaüfer @ 09.02.2004 à 10:53)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 09.02.2004 à 10:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> [img]http://www.asa.minsk.by/abw/arxiv/377/VW_Golf_2.jpg' border='0' alt='user posted image' />[img]http://topauto.free.fr/constructeurs/opel/Opel%20Corsa.jpeg' border='0' alt='user posted image' /> </td></tr></table>
<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>leur reflet dans le pare-choc (qui forme l'arrondi du bas par un bourrelet</td></tr></table>

je vois pas de quoi tu parles ??
 </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Les deux autos ont des phares en forme d'amande coupee par la ligne du pare-choc, formant un angle net sur l'exterieur, et les deux autos ont sur les pare-chocs des bourrelets de protection caoutchouc qui reprennent le prolongement de la descente du trait du phare et forment un arrondi.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>la calandre</td></tr></table>
certes
Neanmoins c´est pas spécifique a la corsa..
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Non, ce n'est pas specifique a la Corsa, mais le probleme, c'est que ce n'est pas (non plus) specifique a la Golf. Elle qui jusqu'alors ne ressemblait a aucune autre, elle a largement perdu sa specificite, et c'est bien dommage. Pire, elle semble reprendre des themes stylistiques lances par d'autres, autrement dit elle copierait presque... C'est d'autant plus dommage qu'elle n'en avait pas besoin je pense.

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>les 3 entrees d'airs en bas</td></tr></table>
Toutes les voitures ont 3 entrees en bas (ou presque..)
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Disons que ca s'ajout au reste, ca fait encore un point ou la Golf ne se demarque en rien de ce qui est sorti avant elle...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>le logo rond au milieu</td></tr></table>
<!--emo& Lol

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' />
Et moi qui croyait que c´etait VW qui avait inventer le logo rond au milieu. ..
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Il s'agit pas d'une gueguerre pour savoir qui a invente quoi, il s'agit pas d'une attaque contre VW <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />. Je constate simplement que la face AV de la Golf ressemble fortement a celle de cette Corsa, en particulier parce que les memes elements se retrouvent aux memes endroits, avec les memes regles d'alignement, etc...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>elle ne ressemblait a personne d'autre, la ce n'est plus le cas</td></tr></table><div class='postcolor'>
peut-etre, mais il n´empeche que personne sur terre ne confond une golf 5 avec une corsa ou une 307. Meme ( surtout ) les aveugles.
<!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /></td></tr></table><div class='postcolor'>
Il est plus facile de confondre une Golf V avec d'autres autos que pour ses ancetres. Elle a largement perdu ce qui faisait sa specificite. Au moment ou les autres se rapprochaient d'elle, la Golf s'est elle-meme rapprochee de ce que faisaient les autres, au lieu de se faire une voie perso.

Verkäufer · 02-09-2004, 12:25 PM

Oké, admettons que t´es raison..

Tu veux en venir ou ?
Parce que j´ai l´impression depuis quelques temps que tu t´acharnes a lui trouver des défauts a cette voiture qui a priori n´en a pas.. ( pas taper svp, moi taliban, laissez tomber..)
Tu sais Glouba, y a pas de honte a trouver la golf bien.
<!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /> <!--emo& Coucou

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' />

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