Les constructeurs utilisent-ils encore la presse ?

[Glouba]

<!--QuoteBegin-filofax2000+01.09.2004 à 13:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (filofax2000 @ 01.09.2004 à 13:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) Il n'a jamais été comparé à aucune voiture ce test de l'élan, ni une kangoo, ni une partner, une espace, .... étonnant non ! (...) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Euh, la je crois que tu te plantes : Sauf erreur de ma part, le test de l'elan etait pratique systematiquement dans les pays nordiques, et je doute que le Kangoo n'y ait pas eu droit... Et vu les craintes des naifs (ceux qui pensent que les 15 cms de tole en haut changent drastiquement la repartition des masses, a croire que le moteur a grimpe lui aussi de 15 cms <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->) si l'auto avait verse, nul doute que ca se serait su.

Ca veut pas dire que la presse est blanche sur ce coup (la Classe A avait une monte pneumatique foireuse -un pneu non conforme- si ma memoire est bonne) mais y'a pas lieu d'y voir un complot non plus.

[Thunder]

<!--QuoteBegin-filofax2000+01.09.2004 à 14:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (filofax2000 @ 01.09.2004 à 14:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pendant longtemps, les journaleux de la presse auto se sont habitués à des petits cadeaux (genre restos, hotels, etc) pendant les essais, ce qui ne garantissait absolument pas une éloge dans le torchon; pour être sûr de cette éloge, il fallait mettre toujours plus que la concurence... Jusqu'à ce que Mercedes en ait plein le dos de ces gamineries et n'a plus rien voulu payer pour les essais de la classe A. Résultat: une campagne de presse contre cette voiture qui ne tient pas la route etc etc et bien sûr LE fameux test de l'élan.
Il n'a jamais été comparé à aucune voiture ce test de l'élan, ni une kangoo, ni une partner, une espace, .... étonnant non!
Mercedes s'est dit qu'il avait les épaules suffisemment solide pour la contre-offensive. Et l'a prouvé!
Depuis, les journaleux se sont rendus compte que le rapport de force s'est inversé, et n'osent plus grand chose; de leur côté, les marques ont bien compris la chose et traitent les journaleux avec suspicion et dédain! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
A cela près que certaines marques de prestige changent leurs habitudes en accordant + d'importance aux journaux.
Ainsi, le Moniteur a rappelé, dans son essai de la 612, que c'était la 1ère fois où Ferrari mettait à disposition du journal une voiture pour une durée appréciable (4 jours il me semble).

Deux interprétations possibles :
La 1ère, c'est qu'on peut bien se demander pourquoi Ferrari prete autant d'importance que cela à la com. via les journeaux, dans la mesure où elle n'est pas vraiment en déficit de clients.
La seconde, c'est que Ferrari sait que ses clients potentiels (en tout cas une partie) sont des passionnés de voitures qui se documentent régulièrement et compte faire savoir à ceux-ci que la 612 a une vocation GT encore + affirmée que par le passé (et ainsi piquer des clients à Mercedes par exemple).

Aussi, au regard des efforts fournis par Ferrari, on pourrait peut-être penser que la presse auto représente encore un certain intérêt pour les constructeurs.

[icare]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
(...) Il n'a jamais été comparé à aucune voiture ce test de l'élan, ni une kangoo, ni une partner, une espace, .... étonnant non ! (...)
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Euh, la je crois que tu te plantes : Sauf erreur de ma part, le test de l'elan etait pratique systematiquement dans les pays nordiques, et je doute que le Kangoo n'y ait pas eu droit... Et vu les craintes des naifs (ceux qui pensent que les 15 cms de tole en haut changent drastiquement la repartition des masses, a croire que le moteur a grimpe lui aussi de 15 cms vert.gif) si l'auto avait verse, nul doute que ca se serait su.

Ca veut pas dire que la presse est blanche sur ce coup (la Classe A avait une monte pneumatique foireuse -un pneu non conforme- si ma memoire est bonne) mais y'a pas lieu d'y voir un complot non plus. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Effectivement, ce test était systématique et la classe A y a été piégée en partie par une monte pneumatique non conforme. Mais elle était toutefois limite, même en configuration normale.

Même les préséries de la 607 se sont fait abondamment persifler sur ce test (heureusement le tir a été rectifié rapidement par Peugeot)

En tout cas, aucun rapport avec l'absence de petits cadeaux aux journalistes...

Du temps ou le profitais des largesses du parc presse, Mércédès était vraiment très loin d'être pingre avec les journalistes, et seuls quelques constructeurs exotiques (coréens) faisaient mieux, genre caméscope sans contre partie....

[icare]

<!--QuoteBegin-Thunder+01.09.2004 à 14:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thunder @ 01.09.2004 à 14:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ainsi, le Moniteur a rappelé, dans son essai de la 612, que c'était la 1ère fois où Ferrari mettait à disposition du journal une voiture pour une durée appréciable (4 jours il me semble).

Deux interprétations possibles :
La 1ère, c'est qu'on peut bien se demander pourquoi Ferrari prete autant d'importance que cela à la com. via les journeaux, dans la mesure où elle n'est pas vraiment en déficit de clients.
La seconde, c'est que Ferrari sait que ses clients potentiels (en tout cas une partie) sont des passionnés de voitures qui se documentent régulièrement et compte faire savoir à ceux-ci que la 612 a une vocation GT encore + affirmée que par le passé (et ainsi piquer des clients à Mercedes par exemple).
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Troisième interprétation pouvant compléter les précédentes : les Ferrari sont devenues suffisamment fiables pour être mises entre les mains de journalistes pas nécessairement acquis corps et ame à la cause du Cavallino...

J'ai encore en mémoire des journalistes de la revue Calandre qui avaient osé écrire qu'une Ferrari connaissait des problèmes moteurs et qui s'étaient fait jeter comme des malpropres du stand Ferrari à un salon de l'auto <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Droopy]

<!--QuoteBegin-icare+01.09.2004 à 15:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 01.09.2004 à 15:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-droopy+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (droopy)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Le pompon :
- Un Espace comparé à une Corolla Verso et un Touran <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Les prestations des trois demeurent suffisamment proches pour que le comparatif demeure pertinent.

Le Touran est le plus grand des monospaces compacts, il est légitime qu'il tende à marcher sur les platebandes de l'Espace. D'autant plus que dans la même catégorie, le grand Scenic est une alternative tout à fait valable à l'Espace 4... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> j'ai oublié& de préciser qquechose d'important :

Là, ils comparaient un Espace 2.2 DCi Privilège (37.100 €) à un Touran Sport TDI 140 (26.250 €) et une Corolla Verso D4-D Linea Sol (23.450 €)

Donc il y a 10.850 € et 13.650 € d'écard entre ces véhicule.
Crois-tu que le comparatif tienne toujours la route ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Que tu compares un Touran de 27 k€ à un Espace de 28-30 k€ soit, mais là, je trouve cela grotesque au possible, car l'acheteur potentiel d'un Espace de 37 k€ ne s'intéressera même pas à un Touran, fut-il en version Carat, et encore mois à la Corolla, à part cas particulier. Ce n'est pas la même cible <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Droopy+01.09.2004 à 15:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Droopy @ 01.09.2004 à 15:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-icare+01.09.2004 à 15:05--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (icare @ 01.09.2004 à 15:05)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-droopy+--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (droopy)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Le pompon :
- Un Espace comparé à une Corolla Verso et un Touran <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Les prestations des trois demeurent suffisamment proches pour que le comparatif demeure pertinent.

Le Touran est le plus grand des monospaces compacts, il est légitime qu'il tende à marcher sur les platebandes de l'Espace. D'autant plus que dans la même catégorie, le grand Scenic est une alternative tout à fait valable à l'Espace 4... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> j'ai oublié& de préciser qquechose d'important :

Là, ils comparaient un Espace 2.2 DCi Privilège (37.100 €) à un Touran Sport TDI 140 (26.250 €) et une Corolla Verso D4-D Linea Sol (23.450 €)

Donc il y a 10.850 € et 13.650 € d'écard entre ces véhicule.
Crois-tu que le comparatif tienne toujours la route ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Que tu compares un Touran de 27 k€ à un Espace de 28-30 k€ soit, mais là, je trouve cela grotesque au possible, car l'acheteur potentiel d'un Espace de 37 k€ ne s'intéressera même pas à un Touran, fut-il en version Carat, et encore mois à la Corolla, à part cas particulier. Ce n'est pas la même cible <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ca permettra à certains d'ouvrir les yeux et il est clair qu'il faut être bien atteint pour acheter un Espace (idem pour les 807/C8) dans ces conditions <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[icare]

<!--QuoteBegin-Droopy+01.09.2004 à 14:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Droopy @ 01.09.2004 à 14:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> j'ai oublié& de préciser qquechose d'important :

Là, ils comparaient un Espace 2.2 DCi Privilège (37.100 €) à un Touran Sport TDI 140 (26.250 €) et une Corolla Verso D4-D Linea Sol (23.450 €)

Donc il y a 10.850 € et 13.650 € d'écard entre ces véhicule.
Crois-tu que le comparatif tienne toujours la route ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

Que tu compares un Touran de 27 k€ à un Espace de 28-30 k€ soit, mais là, je trouve cela grotesque au possible, car l'acheteur potentiel d'un Espace de 37 k€ ne s'intéressera même pas à un Touran, fut-il en version Carat, et encore mois à la Corolla, à part cas particulier. Ce n'est pas la même cible <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En fait, il y a une autre façon de voir les choses : si les prestations demeurent comparables avec de tels écarts de prix, cela ne peut jouer qu'en défaveur de l'Espace.

J'ai souvenir d'un comparatif entre un Espace 4 et un Grand Scenic à finition comparable, à l'issue duquel l'Espace faisait payer diablement cher un léger mieux en capacité et prestations...

Un acheteur près de ses sous saura tenir compte de tels comparatifs, mais pas un inconditionnel de l'Espace (et il y en a...)

Bref il en faut pour tout le monde...

[lexus]

je serais plus vache, les journaleux ont-ils seulement imaginer un instant que audela d'une certaine difference (mettons 3000 euros ce qui est deja bcp) de prix toute comparaison n'a plus de raison d'etre , parcque c'est quand meme pas la premiere fois ou l'on voit un comparatif quelconque opposant des voitures de prix tres different surtout quand en plus on fait la comparaison a iso equipement .J'ai souvenir d'un recent comparatif des familiales ou entre une opel et la A4 il y avait pour 6500 euros de difference <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> . Ce ne sont plus du tout les memes clients et comme en plus la comparaison tournait a l'avantage de l'audi (encore heureux) ca renforcait le non sens .Bref la presse n'est vraiment plus ce que c'etait.
Qui sait quels sont les competences requises pour devenir redacteur auto? c'est toujours aussi peu releve (il y a quelques annees un journalîste local me l'avait clairement reconnu) au point ou aucune notion de technologie n'est demandé?

[chris_2002]

<!--QuoteBegin-lexus+01.09.2004 à 15:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 01.09.2004 à 15:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je serais plus vache, les journaleux ont-ils seulement imaginer un instant que audela d'une certaine difference (mettons 3000 euros ce qui est deja bcp) de prix toute comparaison n'a plus de raison d'etre , parcque c'est quand meme pas la premiere fois ou l'on voit un comparatif quelconque opposant des voitures de prix tres different surtout quand en plus on fait la comparaison a iso equipement .J'ai souvenir d'un recent comparatif des familiales ou entre une opel et la A4 il y avait pour 6500 euros de difference <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> . Ce ne sont plus du tout les memes clients et comme en plus la comparaison tournait a l'avantage de l'audi (encore heureux) ca renforcait le non sens .Bref la presse n'est vraiment plus ce que c'etait.
Qui sait quels sont les competences requises pour devenir redacteur auto? c'est toujours aussi peu releve (il y a quelques annees un journalîste local me l'avait clairement reconnu) au point ou aucune notion de technologie n'est demandé? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sauf peut-être pour le Moniteur-Automobile qui "semble" bien calé de ce côté-ci.

[Guest]

<!--QuoteBegin-Thunder+01.09.2004 à 14:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thunder @ 01.09.2004 à 14:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
A cela près que certaines marques de prestige changent leurs habitudes en accordant + d'importance aux journaux.
Ainsi, le Moniteur a rappelé, dans son essai de la 612, que c'était la 1ère fois où Ferrari mettait à disposition du journal une voiture pour une durée appréciable (4 jours il me semble).

Deux interprétations possibles :
La 1ère, c'est qu'on peut bien se demander pourquoi Ferrari prete autant d'importance que cela à la com. via les journeaux, dans la mesure où elle n'est pas vraiment en déficit de clients.
La seconde, c'est que Ferrari sait que ses clients potentiels (en tout cas une partie) sont des passionnés de voitures qui se documentent régulièrement et compte faire savoir à ceux-ci que la 612 a une vocation GT encore + affirmée que par le passé (et ainsi piquer des clients à Mercedes par exemple).

<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour ceux qui lisent en Anglais, il y a le fameux "Evo" top qualite a tous les niveaux qui ne traitent que de sportives dans le pays qui est le plus gros marche pour ces autos la (renault vend bveuacoup plus de RS and co en Gb qu en France...)
evo.co.uk pour un coup d oeuil sur leur site.
ils ont tout a l essai, souvent avant les autres et generalement ca peut balancer.
Il y a 3 mois ils sont descendu la nouvel Aston...en finissant l article avec humour se demandant si avec un article pareil sur "LE" nouveau modele ils recevraient quand meme leur annuel carton d invitation pour le diner de presse de fin d 'annee chez Aston...
dans le dernier numero, l edito est la dessus. ils disent avoir recu confirmation qu ils seraient invités(tant mieux pour eux!)...et n 'hesites pas adresser l edito aux gens de chez Ferrari, leur demandant de prendre exemple, qui par 2 fois pour des essais bien moins critiques ont menaces d abord ne plus jamais leur preter de voitures, mais aussi...d aller en justice demander des dommages et interets...
Vu l edito, j imagines que les ralations sont toujours tendues... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[vincentd]

<!--QuoteBegin-lexus+01.09.2004 à 16:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (lexus @ 01.09.2004 à 16:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Qui sait quels sont les competences requises pour devenir redacteur auto? c'est toujours aussi peu releve (il y a quelques annees un journalîste local me l'avait clairement reconnu) au point ou aucune notion de technologie n'est demandé? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Avoir la flamme, une bonne plume, une bonne connaissance du marché auto et de ses tendances, s'y connaître un minimum en technique. Bon, ça c'est la B.A.BA pour moi. Certains exigent plus de connaissances techniques (utile pour certaines rubriques ou magazines, typiquement Auto Concept demande plus de notions qu'Auto Plus), d'autres... se contentent de moins et cherchent celui qui se fera payer le moins cher <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[Florian]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Sauf peut-être pour le Moniteur-Automobile qui "semble" bien calé de ce côté-ci. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Dont l'excellent Gaetan Phillippe ...

[Simplet]

<!--QuoteBegin-vincentd+01.09.2004 à 20:00--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 01.09.2004 à 20:00)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Avoir la flamme, une bonne plume, une bonne connaissance du marché auto et de ses tendances, s'y connaître un minimum en technique. Bon, ça c'est la B.A.BA pour moi. Certains exigent plus de connaissances techniques (utile pour certaines rubriques ou magazines, typiquement Auto Concept demande plus de notions qu'Auto Plus), d'autres... se contentent de moins et cherchent celui qui se fera payer le moins cher <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sans faire de procès d'intention on se demande alors comment une émission sur M6 compte en son sein un ancien journaliste de la presse "console de jeux", même s'il ne faut pas avoir d'a priori ...

[vincentd]

<!--QuoteBegin-Simplet+02.09.2004 à 11:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 02.09.2004 à 11:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans faire de procès d'intention on se demande alors comment une émission sur M6 compte en son sein un ancien journaliste de la presse "console de jeux", même s'il ne faut pas avoir d'a priori ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Comme tu dis, il ne faut pas avoir d'a priori... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo--> Il y a pas mal de passionnés de bagnole sur ce forum, avec une belle culture auto... Pour autant, ils ne bossent pas forcément dans la presse auto ni dans l'auto en général <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Simplet+02.09.2004 à 10:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Simplet @ 02.09.2004 à 10:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Sans faire de procès d'intention on se demande alors comment une émission sur M6 compte en son sein un ancien journaliste de la presse "console de jeux", même s'il ne faut pas avoir d'a priori ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
S'il a de l'experience sur les bugs electronico-informatiques, ca pourrait etre utile de nos jours <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->...