GM va licencier de 10000 à 12000 postes

[Cat_Man]

pour moi, c'est claire qu'en Europe, il y a un ou deux constructeur de trop... <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->

- Opel

- Fiat
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo-->

[Breton]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+19.10.2004 à 13:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 19.10.2004 à 13:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> pour moi, c'est claire qu'en Europe, il y a un ou deux constructeur de trop... <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->

- Opel

- Fiat
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_sad.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_sad.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> Ils se sont justement associés dans les boites/moteurs, soit la moitié du cout d'un véhicule, ils vont aussi utiliser des plate-formes communes, donc Opel/Fiat constitue en Europe un groupe aussi gros que PSA ou VAG. Enfin à condition que Fiat sorte vite de ses 7 ou 8% de pdm en Europe, parce que ça devient critique.
Je crains plus pour Ford, qui certes partage ses moteurs diesel avec PSA, mais au niveau plate-forme l'alliance avec Volvo et Mazda ne risque pas de donner d'aussi bons résultats, Mazda étant un constructeur marginal et Volvo orienté haut de gamme, les synergies paraissent maigres.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Breton+19.10.2004 à 12:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 19.10.2004 à 12:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> Ils se sont justement associés dans les boites/moteurs, soit la moitié du cout d'un véhicule, ils vont aussi utiliser des plate-formes communes, donc Opel/Fiat constitue en Europe un groupe aussi gros que PSA ou VAG. Enfin à condition que Fiat sorte vite de ses 7 ou 8% de pdm en Europe, parce que ça devient critique. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Euh, GM a cesse de s'engager aupres de Fiat histoire de regler ses propres problemes. L'alliance avec Fiat revient en fait a acheter ailleurs des GMP Diesel, pas de quoi changer drastiquement la donne, surtout que l'Astra qui devait changer la donne n'y arrive pas vraiment... Malgre les synergies avec Fiat Opel a un gros soucis, le renouvellement de ses 3 principaux modeles (Corsa, Astra, Vectra) n'a pas donne les resultats escomptes, et je vois pas trop ce qu'Opel va pouvoir sortir pour se redonner une dynamique.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Je crains plus pour Ford, qui certes partage ses moteurs diesel avec PSA, mais au niveau plate-forme l'alliance avec Volvo et Mazda ne risque pas de donner d'aussi bons résultats, Mazda étant un constructeur marginal et Volvo orienté haut de gamme, les synergies paraissent maigres.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pipo-bimbo : les synergies avec Mazda peuvent s'averer payantes par la complementarite geographique, un peu comme ce qu'a permis l'Alliance Renault-Nissan, et pour ce qui est de Volvo, un petit modele Volvo base sur la plate-forme Focus d'un cote, une Ford basee sur une plate-forme Volvo de l'autre, ce serait deja pas mal...

[Breton]

Ils sont efficaces les allemands : en faisant une greve sauvage à Bochum qui a entrainé la perte de production de 1500 véhicules, plus l'arrêt cet après midi de l'usine d'Anvers qui produit aussi les Astra, ils ont réussi à bloquer tout licenciement sec et GM a promis de garder toutes ses usines en Allemagne <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->
Bref tout est à refaire pour GM <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

[DOD7]

<!--QuoteBegin-Breton+19.10.2004 à 21:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 19.10.2004 à 21:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ils sont efficaces les allemands : en faisant une greve sauvage à Bochum qui a entrainé la perte de production de 1500 véhicules, plus l'arrêt cet après midi de l'usine d'Anvers qui produit aussi les Astra, ils ont réussi à bloquer tout licenciement sec et GM a promis de garder toutes ses usines en Allemagne <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
T'es sûr? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

Même si les syndicats allemands sont habituellement moins extrêmes que les syndicats français (sur ce coup là, ils ont été dépassés par leur base), je trouve incroyable que les pontes de GM n'aient pas prévu cela et soient obligés de baisser leurs frocs.

[Breton]

<!--QuoteBegin-DOD7+19.10.2004 à 22:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 19.10.2004 à 22:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> T'es sûr? <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->

  Même si les syndicats allemands sont habituellement moins extrêmes que les syndicats français (sur ce coup là, ils ont été dépassés par leur base), je trouve incroyable que les pontes de GM n'aient pas prévu cela et soient obligés de baisser leurs frocs. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
http://fr.biz.yahoo.com/041019/202/43tz7.html

C'est incroyable mais vrai, l'usine de Bochum qui était menacée ne subira même pas un licenciement sec <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> Enfin d'après le comité d'entreprise de Bochum ...
En fait GM a très mal joué car Bochum est l'usine la plus importante actuellement pour Opel car elle produit la majorité de l'Astra dont la version break vient d'être lancée, voila comment les technocrates gèrent une entreprise, tout en diplomatie, tact et intelligence <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[fafane]

ils s'attendaient a quoi les dirigeant d'opel apres l'annonce de 10 000 licenciments, à une greve du zele ? c'est vraiment des naifs....

[Glouba]

Ben a mon avis, ils font comme not' courageux gouvernement, ils annoncent des trucs et observent les reactions avant de prendre leur decision. Si en Allemagne ils peuvent pas fermer d'usine, je pense que ca doit gamberger sec en Suede...

Au fait, il n'y a pas eu que les syndicats sur le coup : les dirigeants Allemands se sont decarcasses pour sauver les usines et (dans la mesure du possible) les emplois. Je pense que leur lobbying a ete plus efficace qu'une greve, et nul doute GM a obtenu des contreparties sonnantes et trebuchantes pour ne pas fermer d'usine en Allemagne.

[Zed]

<!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 09:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 09:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben a mon avis, ils font comme not' courageux gouvernement, ils annoncent des trucs et observent les reactions avant de prendre leur decision. Si en Allemagne ils peuvent pas fermer d'usine, je pense que ca doit gamberger sec en Suede...

Au fait, il n'y a pas eu que les syndicats sur le coup : les dirigeants Allemands se sont decarcasses pour sauver les usines et (dans la mesure du possible) les emplois. Je pense que leur lobbying a ete plus efficace qu'une greve, et nul doute GM a obtenu des contreparties sonnantes et trebuchantes pour ne pas fermer d'usine en Allemagne. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Sans meme parler de tactique ... tu annonces 10'000 suppressions d'emplois, tu te retractes et en licensie seulement 2 ou 3'000 comme une lettre a la poste. Ou tu emplois cet argument pour convaincre les syndicats de la necessite de mesures d'economies.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Z_de_Suisse+20.10.2004 à 10:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Z_de_Suisse @ 20.10.2004 à 10:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 09:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 09:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben a mon avis, ils font comme not' courageux gouvernement, ils annoncent des trucs et observent les reactions avant de prendre leur decision. Si en Allemagne ils peuvent pas fermer d'usine, je pense que ca doit gamberger sec en Suede...

Au fait, il n'y a pas eu que les syndicats sur le coup : les dirigeants Allemands se sont decarcasses pour sauver les usines et (dans la mesure du possible) les emplois. Je pense que leur lobbying a ete plus efficace qu'une greve, et nul doute GM a obtenu des contreparties sonnantes et trebuchantes pour ne pas fermer d'usine en Allemagne. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sans meme parler de tactique ... tu annonces 10'000 suppressions d'emplois, tu te retractes et en licensie seulement 2 ou 3'000 comme une lettre a la poste. Ou tu emplois cet argument pour convaincre les syndicats de la necessite de mesures d'economies. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour les economies a demander aux salaries, le mot-clef est "delocalisation" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->...

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 10:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 10:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Z_de_Suisse+20.10.2004 à 10:31--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Z_de_Suisse @ 20.10.2004 à 10:31)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 09:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 09:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ben a mon avis, ils font comme not' courageux gouvernement, ils annoncent des trucs et observent les reactions avant de prendre leur decision. Si en Allemagne ils peuvent pas fermer d'usine, je pense que ca doit gamberger sec en Suede...

Au fait, il n'y a pas eu que les syndicats sur le coup : les dirigeants Allemands se sont decarcasses pour sauver les usines et (dans la mesure du possible) les emplois. Je pense que leur lobbying a ete plus efficace qu'une greve, et nul doute GM a obtenu des contreparties sonnantes et trebuchantes pour ne pas fermer d'usine en Allemagne. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sans meme parler de tactique ... tu annonces 10'000 suppressions d'emplois, tu te retractes et en licensie seulement 2 ou 3'000 comme une lettre a la poste. Ou tu emplois cet argument pour convaincre les syndicats de la necessite de mesures d'economies. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pour les economies a demander aux salaries, le mot-clef est "delocalisation" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ah tu connais la maniclette. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
T´es toi meme chef d´entreprise ????

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkäufer+20.10.2004 à 10:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkäufer @ 20.10.2004 à 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 10:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 10:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Pour les economies a demander aux salaries, le mot-clef est "delocalisation" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ah tu connais la maniclette. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
T´es toi meme chef d´entreprise ????

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Devine a qui le chef d'entreprise parle de ce genre de choses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

En ce qui me concerne, il s'agit de fantasmes indiens qui ne verront sans doute pas le jour avant que la boite ne soit directement rachetee...

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 11:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 11:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Verkäufer+20.10.2004 à 10:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkäufer @ 20.10.2004 à 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 10:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 10:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Pour les economies a demander aux salaries, le mot-clef est "delocalisation" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ah tu connais la maniclette. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
T´es toi meme chef d´entreprise ????

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Devine a qui le chef d'entreprise parle de ce genre de choses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

En ce qui me concerne, il s'agit de fantasmes indiens qui ne verront sans doute pas le jour avant que la boite ne soit directement rachetee... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je ne connais ni ta fonction, ni meme ta profession Glouba ..??? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Verkäufer+20.10.2004 à 11:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkäufer @ 20.10.2004 à 11:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 11:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 11:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Verkäufer+20.10.2004 à 10:50--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Verkäufer @ 20.10.2004 à 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Glouba+20.10.2004 à 10:46--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 20.10.2004 à 10:46)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Pour les economies a demander aux salaries, le mot-clef est "delocalisation" <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ah tu connais la maniclette. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
T´es toi meme chef d´entreprise ????

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/humour.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='humour.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Devine a qui le chef d'entreprise parle de ce genre de choses <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->...

En ce qui me concerne, il s'agit de fantasmes indiens qui ne verront sans doute pas le jour avant que la boite ne soit directement rachetee... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je ne connais ni ta fonction, ni meme ta profession Glouba ..??? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je suis salarie, donc concerne au premier chef par les discours a la mode sur les delocalisations. Le reste importe peu...