Le Kikadeconne

[luke skyracer]

<!--QuoteBegin-Nounours+08.11.2004 à 17:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 08.11.2004 à 17:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-luke skyracer+08.11.2004 à 16:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 08.11.2004 à 16:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> il yá une nuance dans le texte; il ne dit pas que PERSONNE náura la voiture dans 10 ans, mais "the person", sous entendu lácheteur de la voiture neuve n'aura plus sa caisse dans 10ans. Combien de premieres mains de 10 ans circulent en france!? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je vois pas ce que çà change, celui qui achète une occasion ne veut pas plus se retrouver avec une poubelle. C'est même bien plus grave. Tu as peu de sous, tu achètes une occase pour pas te ruiner et elle te ruine en s'autodélabrant. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
la difference, c'est que nissan vend des voitures neuves, ils se foutent pas mal de savoir si une nissan sunny d roule encore ou pas... c'est pas ca qui rapporte des thunes.

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Didier+08.11.2004 à 17:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Didier @ 08.11.2004 à 17:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Clint E.+08.11.2004 à 00:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 08.11.2004 à 00:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Didier+07.11.2004 à 19:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Didier @ 07.11.2004 à 19:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Juste une question...les non anglophones...ont le droit de répondre ?

Un texte court...le traduire c'est pas trop demander? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Et dire que ça roule en Range <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bravo.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bravo.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Roul AIT en RangeRover.

Vendu pour en avoir eu assez de lire des messages d'erreur ecrit en anglais justement...

<!--emo&:bleble:-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/blegle.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='blegle.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Et tu les lis en Allemand maintenant?











<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->

[Clint E.]

<!--QuoteBegin-Glouba+08.11.2004 à 11:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 08.11.2004 à 11:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Boaf, je lui mets 10 tout de meme : non que ce ne soit pas un critere determinant mais parce qu'il dit tout haut ce que beaucoup font en douce... Pour moi, Nissan a perdu son independance a vouloir faire les choses trop bien, avec des autos qui revenaient beaucoup trop cher a fabriquer, et ce en partie par perfectionnisme mal place. Bref, si son exemple n'est pas tout-a-fait pertinent -pour ne pas dire maladroit- l'idee derriere n'est pas idiote : l'auto elle-meme ne durera pas 50 ans, ce n'est pas la peine que telle ou telle piece soit dimensionnee au-dela de la duree de vie de l'auto. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Oui une auto ne dure pas 50 ans mais une auto 'bien' construite est quand même un gage de qualité même pour du court terme. J'imagine mal quelqu'un de sensé vouloir absolument d'un véhicule qui résiste pas à l'épreuve du temps. Même pour un achat neuf il est plus valorisant et rassurant pour un client de s'orienter vers un véhicule à la réputation robuste (que celle-ci soit vraie ou surfaite -pipo VW- d'ailleurs).

Enfin ceux qui ont eux des 306 comprendront ce que je veux dire surtout avec les ouvrants <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Nissan a toujours eu un complexe envers Toyota sur tous les plans et c'est un peu ce qui le transcendait, faut croire que cette époque est bel(le) et bien finie. Esperons que Ghosn quand il sera de retour chez Renault ne fasse pas une chasse aux sorcières trop visible comme chez Nissan. Bref tout ça "dit comme ça" ne donne plus envie de mettre les pieds chez Nissan et pourtant ils produisent toujours des produits de grande qualité... Petite parenthèse à l'heure actuelle une Toyota est capable de résister à des conditions plus sévères et plus longtemps qu'un modèle équivalent de chez Pigeön, en plus de tarifs très compétitifs cela fini par se savoir et cet argument permet d'y voir plus clair sur les pdm de Toy en Europe depuis peu.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Clint E.+10.11.2004 à 13:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Clint E. @ 10.11.2004 à 13:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Oui une auto ne dure pas 50 ans mais une auto 'bien' construite est quand même un gage de qualité même pour du court terme. J'imagine mal quelqu'un de sensé vouloir absolument d'un véhicule qui résiste pas à l'épreuve du temps. Même pour un achat neuf il est plus valorisant et rassurant pour un client de s'orienter vers un véhicule à la réputation robuste (que celle-ci soit vraie ou surfaite -pipo VW- d'ailleurs).
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table> <!--QuoteEEnd-->
Sauf que personne n'a dit que les autos devaient etre mal foutues. C'est la question de dimensionnement des pieces face a l'usure, qui est en cause, pas celle de la qualite des pieces.

Le client ne souhaite pas explicitement que son vehicule ne dure pas longtemps, mais par contre il souhaite explicitement que ce vehicule soit toujours moins cher, mieux equipe, plus performant, etc... Pour suivre cette evolution-la, les constructeurs s'adaptent et adaptent leurs produits.

Quant a la reputation des marques, elle n'est que tres lointainement liee a la realite, sauf exception. Une marque comme Citroen, par exemple, ne tire pas vraiment avantage de la durabilite (reelle) des ses BX, qu'on peut voir a tout bout de champ, quand Peugeot a une reputation bien plus flatteuse alors que les 305, contemporaines des BX, n'existent pour ainsi dire plus du tout dans le PAF...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Enfin ceux qui ont eux des 306 comprendront ce que je veux dire surtout avec les ouvrants  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Ca doit etre une private joke, des 306 qui roulent et qui roulent bien, c'est tres loin d'etre rare...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Nissan a toujours eu un complexe envers Toyota sur tous les plans et c'est un peu ce qui le transcendait, faut croire que cette époque est bel(le) et bien finie. Esperons que Ghosn quand il sera de retour chez Renault ne fasse pas une chasse aux sorcières trop visible comme chez Nissan. Bref tout ça "dit comme ça" ne donne plus envie de mettre les pieds chez Nissan et pourtant ils produisent toujours des produits de grande qualité... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Faudrait savoir : les Nissan sont de grande qualite ou bien c'est de la crotte en batons ?

Quant a Renault, il n'y a pas d'inquietude a avoir, en cela que Renault gagne de la thune depuis pas mal de temps deja, avec un succes general qui ne se dement pas. Renault n'est pas dans la situation de Nissan qui perdait du fric sur les autos a force de les faire trop bien.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Petite parenthèse à l'heure actuelle une Toyota est capable de résister à des conditions plus sévères et plus longtemps qu'un modèle équivalent de chez Pigeön, en plus de tarifs très compétitifs cela fini par se savoir et cet argument permet d'y voir plus clair sur les pdm de Toy en Europe depuis peu.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
On peut aussi parler de l'arrivee (enfin) de motorisations Diesel competitives, des efforts (enfin) sur le look des modeles -avec enfin une citadine attrayante-, et en ce qui concerne la France de l'operation promo liee a l'usine de Valenciennes, flattant un peu le chauvinisme pour vaincre des barrieres psychologiques, sans parler des rates de certains concurrents...

Expliquer le succes de Toyota par une fiabilite superieure, c'est un peu rapide : ca ne date pas d'aujourd'hui que les Toyota sont bien faites et durent plutot plus longtemps que les autres, ce n'est pas une nouvelle. Si on regarde Nissan par exemple, la reputation ne s'ameliore plutot pas avec l'Alliance avec Renault, les ventes en general sont pas terribles en Europe, sauf pour LE modele Nissan base sur une plate-forme Renault -la Micra- et elles s'ameliorent pour le reste du monde...