Ecoulement De L'air In Or Out

[oseo]

Et si la photo vient du vigeant (décembre?), je pense que j'en suis l'auteur! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

Oseo toujours admiratif devant ton travail. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

Il est clair que sortir des sentiers battus demande une mise au point beaucoup plus longue, mais la satisfaction n'en est que + grande. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130774713:date=23.05.2006 à 14:12:name=oseo)-->CITATION(oseo @ 23.05.2006 à 14:12) [snapback]2130774713[/snapback]<!--quotec-->
Et si la photo vient du vigeant (décembre?), je pense que j'en suis l'auteur! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

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Tu serais donc le frère de 1600sprint, pas facile les pseudos [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Et merci pour encore pour la photo, mais ton frère ne m'avait rien dit, donc je n'avais pas remercié la bonne personne

[Guest]

Facteur de refroidissement éolien, c'est ça le terme. Ca vient de l'échange thermique c'est tout con. Plus tu vas vite (ou plus il y a de vent), plus le nombre de calories qui peu embarquer pendant un laps de temps donné de circulation d'air est grand, donc plus le refroidissement est rapide.

C'est pour ça qu'au québec (il y fait assez froid en hiver [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) ils indiquent toujours 2 températures : la température réelle et la température avec facteur éolien, qui correspond à la "sensation" de froid, puisque que le corps humain, ou les autos, se refroidissent plus vite s'il y a du vent. Il ne fait pas moins froid, il fait juste froid plus vite, et il faut donc adapteur ses vêtement pour empêcher la circulation d'air. Le moindre filet d'air, à -30, devient comme un rayon laser. Nous mettions du tape d'électricien pour fermer hermétiquement les visières des casueq, en moto neige, car pour un cheveux d'air qui passait, ce n'était pas vivable.

C'est la fonction de base du ventilateur de nos autos. Il accélère le refoidissement. Il suffit d'ailleur de remplacer le moteur (ou la forme des pales mais ça va avec) pour faire en sorte que le ventilateur tourne plus vite ou que le volume d'air brassé soit plus grand, pour que le refroidissement soit plus rapide et donc meilleur par rapport à la chauffe.

[Olive Bdr]

JeanEd, tu ne réussira pas à nous convaincre de recouvrir notre hélice de ventilo avec du cuir beige !!!
n'insistes pas ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img]

Yvan, la photo est très explicite. Ton échangeur bouche une énorme partie de ton radiateur d'eau. Ca va merder en étét cette affaire... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_confused.gif[/img]

[lejc]

<!--quoteo(pid=2130774370:date=22.05.2006 à 20:26:name=yvan g)-->CITATION(yvan g @ 22.05.2006 à 20:26) [snapback]2130774370[/snapback]<!--quotec-->
Pour les pros, sur cette photo, vous pensez que l'air fait quoi à vitesse soutenue ( je parle de l'écoulement des prises prises nasales style donk) ?

Parcequ'il faudra que j'améliore mon refroidissement ( air admission, eau moteur et intercoller), et je vous avoue humblement, je ne sais pas.

Je m'en servais comme extraction, mais quid du phénomène de bourrage, etc.
PS : je n'ai pas les rebords comme sur les DONK



Et comme je dois remodeler et me fabriquer un cloisement interne comme sur les CSR, je ne sais quoi faire.


Merci
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Pardon de répondre si tard, je pense que les rebords des donks créent un petit décollement qui aident à l'extraction, il serait peut être intéressant de les simuler (pate à modeler ou autre..) pour voir ce que ça donne avec les fils de laine. Cela doit décaler la couche limite. Je pense aussi qu'accessoirement cela doit rigidifier le nez. Il t'es possible ensuite sans modifier le capot de coller ces "moustaches" que tu aurait finalisées en fibre (carbone?), cette modif est simple et doit certainement amener un plus. A vérifier donk.

Même si le décollement n'est pas flagrant, il peut être intéressant de créer un écoulement perturbé en amont des écopes d'extraction. En aéro toujours, cette solution (appelée apex) sert à redonner de l'efficacité aux gouvernes quand l'écoulement est trop laminaire.

Que penses-tu de la solution de Lombardo avec le système donk étanche pour le radiateur d'eau, le radiateur d'huile en bas du nez avec son écope spécifique (au fait, tu y avais mis une cale thermostatique ?) l'intercooler en ar du moteur avec de gros conduits ? Tu penses qu'il y a autant de Lag que ça avec cette solution ?
Quand je vois comment les constructeurs s'embêtent avec des coudes partout pour essayer de placer un IC, je ne pense pas que 2 tuyaux droits soient beaucoup plus pénalisants. Evidemment, l'air en ar du moteur y est plus chaud, mais il est possible là aussi de faire du cloisonnement étanche d'arrivée et d'extraction, des écopes sous la voiture en fibre comme l'a décrit qq serait bien et de l'extraction par grilles en ar du capot.

je pense que cette solution donne une accessibilité correcte. Je pense que tu peux exploiter aussi la pulvérisation d'eau sur l'intercooler. Une pompe de lave phare de chez PSA (standard) avec des gicleurs calibrés pour vaporiser de l'eau sur l'IC. Cela pourrait être utilisé uniquement quand tu rencontres des conditions sévères (circuit)
Il y a aussi l'ingestion d'eau, on l'utilise en aviation pour retrouver de la puissance perdue par grandes chaleur, mais le moteur le supporterait-il ? Le mélange utilisé en aéro est de l'eau-méthanol mais le méthanol ne sert que pour éviter que l'eau ne gèle lors de son transport en altitude. Je ne sais pas si cela a été exploité sur auto. (des spécialistes ?)

En tout cas, la solution finale passe, à mon avis, par des modifications esthétiques car il me semble que ça sera dur de ne pas modifier la ligne générale avec tout ton matos sous le capot.

Pour répondre à la question : pourquoi la soufflerie est plus utilisée que les essais extérieurs (autrement que pour une question de coût... ). Les essais en soufflerie se font à température donnée, sans perturbation de vent de travers, avec tout un tas d'instruments non déplaçables (caméras thermiques), en écoulement laminaire et surtout à des vitesses soutenues continues. On peut donc reproduire autant que l'on veux en ne changeant qu'un seul paramètre. Mais le fil de laine est aussi utilisé en conditions réelles, tous les pilotes de planeur l'utilisent et rien de mieux pour régler une voile aussi.

Sinon, tu n'a qu'à rouler que l'hivers [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130776016:date=26.05.2006 à 10:56:name=lejc)-->CITATION(lejc @ 26.05.2006 à 10:56) [snapback]2130776016[/snapback]<!--quotec-->
Pardon de répondre si tard, je pense que les rebords des donks créent un petit décollement qui aident à l'extraction
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Je pensais justement que ce rebord existait pour créer une dépression pour obliger l'ai a rentrer plutôt que de sortir ? Quelqu'un aurait-il une photo d'une donk nue sans son nez ?

<!--quoteo(pid=2130776016:date=26.05.2006 à 10:56:name=lejc)-->CITATION(lejc @ 26.05.2006 à 10:56) [snapback]2130776016[/snapback]<!--quotec-->
Que penses-tu de la solution de Lombardo avec le système donk étanche pour le radiateur d'eau, le radiateur d'huile en bas du nez avec son écope spécifique (au fait, tu y avais mis une cale thermostatique ?) l'intercooler en ar du moteur avec de gros conduits ? Tu penses qu'il y a autant de Lag que ça avec cette solution ?
Quand je vois comment les constructeurs s'embêtent avec des coudes partout pour essayer de placer un IC, je ne pense pas que 2 tuyaux droits soient beaucoup plus pénalisants. Evidemment, l'air en ar du moteur y est plus chaud, mais il est possible là aussi de faire du cloisonnement étanche d'arrivée et d'extraction, des écopes sous la voiture en fibre comme l'a décrit qq serait bien et de l'extraction par grilles en ar du capot.
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Je viens de trouver un IC air/air de la dimension exacte de l'ouverture du nez et avec les entrées sorties idéalement placées, donc il va prendre sa place à l'extrémité du nez devant le radiateur d'eau. De plus, il me permmetra de placer un radiateur alu de Westfield ( que j'ai en stock) sans le modifier, j'ai eu des soucis d'étanchéité avec le radiateur de corsa que j'avais modifié ( entrée d'air lors des phases de refroidissement et création de poches d'air en haut du circuit). De plus, il fait 50cm*30 au lieu de 50*24.
Je ne connais pas le système de Lomabrdo, mais lui, vu la taille de sa seven, y'a de la place, mais de mémoire l'IC est derrière le moteur, ce qui n'est pas non plus idéal.
Le fait de placer l'IC devant le radiateur d'eau est un système très fréquent sur les grosses prépa de Turbo, et cela ne semble pas poser de soucis ingérables, l'air du turbo se refroidissant très vite et n'étant pas systématiquement chaude (uniquement si boos prolongé).
De plus, je viens de récupérer un chauffage de CAt, et je pense qu'en inversant la polarité de la ventilation, je pourrais m'en servir comme radiateur d'eau supplémentaire.

Et j'ai dessiné mon cloisonnment interne avec extraction par conduit vers les ouies du nez, l'air aspirée par le nez n'ayant pas d'autre solution pour sortir. Une écope sous le nez servira a alimenter le moteur en air frais, peut-être que je créerais des ouvertures dans le capot en plus des louves comme sur les CSR.

J'ai viré le radiateur d'huile, mon huile n'étant jamais assez chaude en utilisation, et j'ai remonté la modin ( petit echageur eau/huile d'origine)

<!--quoteo(pid=2130776016:date=26.05.2006 à 10:56:name=lejc)-->CITATION(lejc @ 26.05.2006 à 10:56) [snapback]2130776016[/snapback]<!--quotec-->
je pense que cette solution donne une accessibilité correcte. Je pense que tu peux exploiter aussi la pulvérisation d'eau sur l'intercooler. Une pompe de lave phare de chez PSA (standard) avec des gicleurs calibrés pour vaporiser de l'eau sur l'IC. Cela pourrait être utilisé uniquement quand tu rencontres des conditions sévères (circuit)
Il y a aussi l'ingestion d'eau, on l'utilise en aviation pour retrouver de la puissance perdue par grandes chaleur, mais le moteur le supporterait-il ? Le mélange utilisé en aéro est de l'eau-méthanol mais le méthanol ne sert que pour éviter que l'eau ne gèle lors de son transport en altitude. Je ne sais pas si cela a été exploité sur auto. (des spécialistes ?)

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La puvérisation d'eau ou de Gaz/Nos sur l'IC peut être une solution, il existe aussi la solution plus compliquée techniquement de vaporisation dans la chambre de combution ( Aquamist), mais c'est beaucoup plus compliqué mais des kits existent.

Je vais déja faire ces modifs et surtout installé un mano de suivi de T° d'admission et une sonde à fil déporté pour voir si je suis limite ou non en utilisation.

Mais mes problèmes initiaux étaient plus en T° d'eau, la fait de pouvoir placer mon nouveau radiateur avec 2 gros SPAL devrait résoudre ceci ( avec le cloisonnement)

[lejc]

J'ai des photos de système donk, tout est canalisé à l'avant et à l'ar du radiateur. Les ouies de nez sont des extracteurs, d'ailleurs le cloisonnement ar est à 45° et remonte jusqu'aux ouies de manière étanche ce qui fait que le moteur est séparé complétement du radiateur d'eau. En plus c'est joli. Comment fait-on pour mettre une photo sur autoroule sans mettre une URL ?

[Guest]

<!--quoteo(pid=2130776103:date=26.05.2006 à 12:38:name=lejc)-->CITATION(lejc @ 26.05.2006 à 12:38) [snapback]2130776103[/snapback]<!--quotec-->
J'ai des photos de système donk, tout est canalisé à l'avant et à l'ar du radiateur. Les ouies de nez sont des extracteurs, d'ailleurs le cloisonnement ar est à 45° et remonte jusqu'aux ouies de manière étanche ce qui fait que le moteur est séparé complétement du radiateur d'eau. En plus c'est joli. Comment fait-on pour mettre une photo sur autoroule sans mettre une URL ?
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Oui, une petite photo est plus explicite, le tutorial est Ici

[lejc]

Cool,

[img][/img]


Ca marche ?

[Guest]

le process exact (img)http://img65.imageshack.us/img65/8897/ds....jpg(/img) en remplaçant les ( par [ et ) par ]

Lejc, tu peux m'envoyer les photos en email ( mon email en mp), merci

[Guest]

New photo :





Photos issues de www.donkervoort.info, un site très bien fait [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]

et aussi

[Guest]

J'adore le "break de chasse", quelle gueule ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]

[vancraft]

Une photo sous un autre angle!

[g-performance]

<!--quoteo(pid=2130774701:date=23.05.2006 à 13:54:name=yvan g)-->CITATION(yvan g @ 23.05.2006 à 13:54) [snapback]2130774701[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774699:date=23.05.2006 à 13:50:name=Olive Bdr)--><div class='quotetop'>CITATION(Olive Bdr @ 23.05.2006 à 13:50) [snapback]2130774699[/snapback]<!--quotec-->

image très rigolote
est ce que marcatdonk se prendrait pour une ovule ?

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
pardon, c'était trop tentant...

tu as pensé à utiliser des radiateurs de motos ? un de chaque côté de la seven, derrière les trains avants, comme sur une donk ?
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Tu t'es reconnu sur la photo ( pas le spermatozoïde, sous le casque) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

J'ai fais mon maximum pour que tout reste dans le châssis, je pense que sortir des éléments comme donk serait disgracieux, je suis sensible aussi à cela, donc tout restera à l'intérieur. Donk a sorti l'iC et le radiateur d'huile
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salut

pour info , j'ai le lien sur le site d'un gars qui a une westie avec un cbr 900 turbo

il a fait une tonne d'essais avec ecopes a differents endroits, intercooler, nez avec canalisation de l'air et j'en passe.....

il a fini par monter une injection d'eau (comme en rallye) c'est ce qui lui denne le meilleur resultat ; meilleur compromis refroidissement, boost constant

http://www.best-guess.co.uk/westfield_turb...#January%202004

meme pour le reste de la construction, le site vaut la peine........ je trouve [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[TOYO]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] lejc tu as une Donk ?