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***Florian*** · 03-09-2005, 12:44 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
Au moins le Mazout délivre la puissance de manière continue sans autres effets comme tout turbo. L'histoire des hauts régimes n'a rien à voir avec la sportivité des voitures. Il suffit de voir les Viper ou Autres sportives américaines.</td></tr></table>
<!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

Voir même les WRC ... qui ne prennent pas de hauts régimes en raison de la bride ...

<table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'>
POur moi un espace V6 est moins sportif qu'un 406 coupé 2.2 HDI !!! </td></tr></table><div class='postcolor'>
<!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

Staffin · (Modification du message : 03-09-2005, 12:46 PM par Staffin.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SaintAndré @ 09.03.2005 à 12:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 09.03.2005 à 12:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Certainement pas et en cela pas plus que le mazout.
</td></tr></table><div class='postcolor'>
Au moins le Mazout délivre la puissance de manière continue sans autres effets comme tout turbo. L'histoire des hauts régimes n'a rien à voir avec la sportivité des voitures. Il suffit de voir les Viper ou Autres sportives américaines.

Au niveau conduite sportive le poids est beaucoup plus handicapant pour une sportive que le bruit ou le niveau du régime max.

Mais bon si on va dans le sens de la sportive pure et dure avant le moteur, il faut virer les équipements, les aides à la conduite, les moquettes 40 épaisseurs, le cuir du siège etc...

Je crois que dans ce genre de débats on confond efficacité en conduite sportive et l'idée qu'on se fait de la sportive.

POur moi un espace V6 est moins sportif qu'un 406 coupé 2.2 HDI !!!

SaintAndré </td></tr></table><div class='postcolor'>
[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /> Merci président, je n'osais plus réintervenir dans ce topic car cela est bien mon opinion, bien avant de savoir si le moulbif est alimenter en rouge, a l'hydrogene ou que sais je encore, une sportive est un tout, et pas simplement un moteur re <!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

***Florian*** · 03-09-2005, 12:50 PM

L'exemple parfait est ta Celica ... qui objectivement se fait "poutrer" par une bonne partie de la production mazoutée ... mais qui demeure certainement l'un des coupés à la partie dynamique la plus attachante.

Souvenir d'un essai d'un mag anglais qui commençait ainsi à propos de la Celica :
" Si votre truc ce n'est pas la petite route qui serpente ... passez votre chemin. En revanche ...3

Aramis · (Modification du message : 03-09-2005, 12:55 PM par Aramis.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Mc Fly @ 09.03.2005 à 11:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> ARF !
Désolé, j'aime l'automobile, la vraie, pas les Peugeot ! <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /> </td></tr></table><div class='postcolor'>
<!--emo& Ptdr

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' /> <!--emo& Ptdr

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ptdr.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ptdr.gif' />

Ca pouttre meme alegrement du V8 poussif, top credibilité je dis [img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' />

http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=355&IdB=103

Serieux c'est n'importe quoi Zeperfs <!--emo& Arf

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/arf.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='arf.gif' />

Bonus pour Tvet meme la LCR se fait dechirer.... <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' />

http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=355&IdB=458

Staffin · 03-09-2005, 12:54 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 09.03.2005 à 12:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> L'exemple parfait est ta Celica ... qui objectivement se fait "poutrer" par une bonne partie de la production mazoutée ... mais qui demeure certainement l'un des coupés à la partie dynamique la plus attachante.

Souvenir d'un essai d'un mag anglais qui commençait ainsi à propos de la Celica :
" Si votre truc ce n'est pas la petite route qui serpente ... passez votre chemin. En revanche ...3  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Bah oui, je me fais deposer regulierement sur grande route toute droite par les TDI et autres (pas plus tard d'hier, je me suis fait enfumer par megane cc dci <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />)

Maintenant je doute que je prendrais autant de plaisirs sur petites route avec une compacte, fut-elle mazout ou essence, cela n'est pas sa philosophie dans son équilibre...

Pour moi sportive, c'est un bon chassis, un poid contenu, des bons freins et un moteur suffisant, qu'il prenne sa pmax a 4500 ou à 7000 trs n'a finalement que peu d'importance

manu5494 · 03-09-2005, 12:57 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 09.03.2005 à 11:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Pour moi sportive, c'est un bon chassis, un poid contenu, des bons freins et un moteur suffisant, qu'il prenne sa pmax a 4500 ou à 7000 trs n'a finalement que peu d'importance  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
<!--emo& Jap

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' />

c'est ce que je disais plusieurs fois au début du topic <!--emo& Wink

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /> , mais comme tout le monde s'en fout j'ai abandonné <!--emo& Roll

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /> <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Aramis · (Modification du message : 03-09-2005, 12:58 PM par Aramis.)

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 09.03.2005 à 12:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bah oui, je me fais deposer regulierement sur grande route toute droite par les TDI et autres (pas plus tard d'hier, je me suis fait enfumer par megane cc dci <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />) </td></tr></table><div class='postcolor'>
<!--emo& Non

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /> J'ai toujours mis un point d'honneur à les remettre en place, faut pas leur laisser de telles illusions <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />

Voir ce que ca donne avec McFly et autres huluberlus du style <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

Staffin · 03-09-2005, 12:58 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Aramis @ 09.03.2005 à 12:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 09.03.2005 à 12:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Bah oui, je me fais deposer regulierement sur grande route toute droite par les TDI et autres (pas plus tard d'hier, je me suis fait enfumer par megane cc dci <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />) </td></tr></table><div class='postcolor'>
<!--emo& Non

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /> J'ai toujours mis un point d'honneur à les remettre en place, faut pas leur laisser de telles illusions <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Boarf, suffit d'attendre le premier virage <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' />

<!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />

Staffin · 03-09-2005, 01:04 PM

Allez, pour rassurer notre fly national : http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=355&IdB=368

Pas de doute je m'incline sur le parcours A1 Roissy Crepy

Mais je demande a voir sur villers/pierrefond/compiegne <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />

Nikotec · 03-09-2005, 01:16 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 09.03.2005 à 11:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 09.03.2005 à 12:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> L'exemple parfait est ta Celica ... qui objectivement se fait "poutrer" par une bonne partie de la production mazoutée ... mais qui demeure certainement l'un des coupés à la partie dynamique la plus attachante.

Souvenir d'un essai d'un mag anglais qui commençait ainsi à propos de la Celica :
" Si votre truc ce n'est pas la petite route qui serpente ... passez votre chemin. En revanche ...3 </td></tr></table><div class='postcolor'>
Bah oui, je me fais deposer regulierement sur grande route toute droite par les TDI et autres (pas plus tard d'hier, je me suis fait enfumer par megane cc dci <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />)

Maintenant je doute que je prendrais autant de plaisirs sur petites route avec une compacte, fut-elle mazout ou essence, cela n'est pas sa philosophie dans son équilibre...

Pour moi sportive, c'est un bon chassis, un poid contenu, des bons freins et un moteur suffisant, qu'il prenne sa pmax a 4500 ou à 7000 trs n'a finalement que peu d'importance  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
Sur le fond je suis d'accord.................sauf que pour moi, le moteur fait partie du tout et qu'un engin qui regule à 4500 tours ne me procure que peu de plaisir quand bien meme il pousse comme une mule. D'autre part, je m'estime "pilote" assez voire TRES mediocre, un chassis aux petits oignons (en ce sens qu'il est équilibré, efficace, j'aime neanmoins les chassis surs, peu piegeurs et confortables) m'importe relativement peu tout simplement car je ne sais en exploiter que 50%. Et j'ai la faiblesse de croire que c'est le cas de l'IMMENSE majorité des conducteurs, y compris ceux frequentant ce site. D'ailleurs, quand bien meme il y aurait ici de VRAIS as du volant (et il doit bien en avoir quelques uns), pour avoir vu les limites d'une voiture moderne sur circuit, ça me parait pure inconscience que d'aller chercher la limite sur route ouverte.

Voilà et en résumé, pourquoi , le plaisir que me donne le moteur est TRES important pour moi.

***Florian*** · 03-09-2005, 01:20 PM

Concernant la qualité d'un châssis ... même sans savoir l'exploiter on peut très largement l'apprécier ...
Car pas besoin de toucher les limites d'un châssis pour en tirer pas mal de plaisir. Ce qui fait que je préfère encore le châssis de la Xsara VTS ou celui de la Corolla, très joueur à celui d'une placide Golf ... même si pour la Xsara, je n'irais jamais chercher les limites ...

***ZeGato*** · 03-09-2005, 01:25 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 09.03.2005 à 12:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Ce qui fait que je préfère encore le châssis de la Xsara VTS ou celui de la Corolla, très joueur à celui d'une placide Golf ... même si pour la Xsara, je n'irais jamais chercher les limites ...  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
...et que tu as vu ce que donnait les limites de la corolla.... <!--emo& Dents

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' />

***Florian*** · 03-09-2005, 01:26 PM

Chat échaudé craint l'eau froide <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

... bien que sur ce coup c'était involontaire

Staffin · 03-09-2005, 01:32 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nikotec @ 09.03.2005 à 13:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Sur le fond je suis d'accord.................sauf que pour moi, le moteur fait partie du tout et qu'un engin qui regule à 4500 tours ne me procure que peu de plaisir quand bien meme il pousse comme une mule. D'autre part, je m'estime "pilote" assez voire TRES mediocre, un chassis aux petits oignons (en ce sens qu'il est équilibré, efficace, j'aime neanmoins les chassis surs, peu piegeurs et confortables) m'importe relativement peu tout simplement car je ne sais en exploiter que 50%. Et j'ai la faiblesse de croire que c'est le cas de l'IMMENSE majorité des conducteurs, y compris ceux frequentant ce site. D'ailleurs, quand bien meme il y aurait ici de VRAIS as du volant (et il doit bien en avoir quelques uns), pour avoir vu les limites d'une voiture moderne sur circuit, ça me parait pure inconscience que d'aller chercher la limite sur route ouverte.

Voilà et en résumé, pourquoi , le plaisir que me donne le moteur est TRES important pour moi.  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
J'entend bien ton argumentation, mais tu m'accordera que le fait que le seul fait que le moulin soit alimenter en gazole ou en sans plomb ne suffit pas a dire qu'une auto n'est pas sportive.

Maintenant on est bien d'accord, aller tater la limite de nos autos sur route ouverte, il faut être <!--emo& Mad

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad2.gif' /> pour y aller, pour ma part je le fais pas pour la simple et bonne raison que les limites sont bien plus loin de ma compétence a tenir le cerceau et surtout de celles de mon courage <!--emo& Lol

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_lol.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_lol.gif' />

Aramis · 03-09-2005, 01:44 PM

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le glaude @ 09.03.2005 à 13:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Maintenant on est bien d'accord, aller tater la limite de nos autos sur route ouverte, il faut être <!--emo& Mad

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad2.gif' /> pour y aller....  </td></tr></table><div class='postcolor'> 
[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif' /> Petits joueurs..... <!--emo&

-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' />

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