08-07-2009, 01:10 AM
@ Ghistyle : Sauf que tu prends l'exemple de deux pays où les limitations sont encore plus basses qu'en France et la sanction en cas d'infraction bien plus dure également.
Et mon propos n'est pas de dire que c'est pire ailleurs mais que c'est grave ici, sans avoir à tenir la comparaison.
Je trouve aberrant qu'on impose un passage au plateau pour le permis moto et qu'il n'y ait pas un passage au plateau pour les voitures qui représentent pourtant l'immense majorité des usagers et ce, de manière écrasante.
Pour avoir été flic sur la voie publique pendant un certain temps, j'ai pu constaté que les gens ne savent plus quoi faire en cas d'imprévu. Et souvent leurs réactions sont complètement dingues ! Et je ne parle même pas de chauffards mais bien du conducteur lambda. Par ailleurs, ce ne sont pas forcément des conducteurs dits expérimentés donc avec plein de travers. Certains sont jeunes conducteurs et ne font déjà plus gaffe à l'essentiel.
Sauf qu'au risque d'être catalogué de bien pensant, il ne faut pas oublier qu'une voiture c'est un objet de plus d'une tonne voire plusieurs tonnes maintenant avec les conneries de SUV. Même en ville, nous sommes lancés à plus de 40km/h et à cette vitesse, vous avez de très fortes chances de tuer ou pire estropier un piéton ou un motard. Pourquoi ? Parce que la mentalité générale tend à penser qu'une voiture ce n'est QU'UN mode de déplacement d'un endroit A à un endroit B. Le hic est que nous sommes au même moment des centaines de milliers à nous déplacer de la sorte et là, il faut bien intégrer autrui dans notre déplacement.
Du coup, il faut des règles adaptées au plus grand nombre. Et désolé s'il n'y a pas de dérogation pour les non-bien pensants qui s'estiment meilleurs que les autres pour s'accorder un pourcentage d'erreur sur les vitesses et les signalisations.
Ici, beaucoup sont des conducteurs avertis et certains sont même des pilotes aguerris. Effectivement, pour ceux là, peut-être que la vitesse actuelle est absurde. Mais combien ont ce niveau en France ?
Dans le cadre de mon métier, j'ai été formé au pilotage dit de sécurité, à la conduite rapide, à la conduite en milieu sensible et à la filature (donc parfois rouler à moins de 20 cm d'un véhicule roulant lui-même à 130). J'estime conduire un peu mieux que la moyenne. Pourtant régulièrement, sur certaines portions de route, je roule en dessous des limitations de vitesse parce que je sais, par expérience, que s'il y a un imprévu, même à la vitesse réglementaire, je ne pourrais rien faire. Pourtant dans ces moments là, je me fais doubler par de nombreux conducteurs qui n'ont pas eu mes formations et certainement pas mon niveau (pourtant pas extraordinaire).
Alors très franchement, fut un temps, je tirais sur la caravane avec les autres sur la vitesse. Je m'accordais des dérogations sur les vitesses en étant convaincu que j'étais en totale maîtrise. Maintenant, je ne te cache pas que parfois je me laisse aller à des excès de vitesse. Mais si je me fais choper, je ne crierais pas à l'injustice parce que je suis de moins en moins sûr que je suis 100% en totale maîtrise quand je roule.
Et puis quand on regarde au quotidien en bagnole. Compare un parcours en conduite sport et un parcours en conduite cool et "réglementaire". Sur des distances maison/boulot, tu gagneras au mieux 10 minutes mais avec ta conduite sport, tu auras claqué un plein en deux fois moins de temps... Cela vaut-il vraiment le coup ?
A la cool, tu es moins crevé, tu te prends moins la tête avec les demeurés de la route, tu fais des économies et finalement les dix minutes de perdue en bagnole, tu les gagnes en papate et en disponibilité.
Il faut juste apprendre doucement à changer de mentalité dans son rapport à la voiture. Quand on parle de véhicule déplaçoire, il faut juste apprendre à se détacher un peu des pressions de la vitesse et de la toute puissance machiste de la bagnole...
@Aramis :
130 c'est déjà trop rapide pour la plupart des automobilistes en cas d'imprévu alors 150... Sans compter qu'avec notre parc automobile digne de la RDA, à 150 nous sommes proche des limites de la majorité du parc [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]
Et puis la chasse aux 137km/h, je suis d'accord que c'est rageant quand tu te fais gauler... Et je sais de quoi je parle.
Maintenant si on impose des limites, ce n'est pas pour les repousser. Sinon si on accepte les 137, il y aura bien de grands penseurs pour nous dire qu'à 145, ils ne sont qu'à 7 misérables km/h de 137... Et là, on s'arrête quand ?
Encore une fois, il y a deux méthodes dans la coercition au niveau de la Loi :
- On interdit a priori en tablant sur le maillon faible. On nous infantilise et on nous bride partout avant même de voir si nous allons mal nous comporter. En échange, on autorise un maillon faible vraiment faible. Et là, forcément les maillons forts trinquent pour les faibles. Voire quand les maillons faibles augmentent on retable les lois sur leurs derniers comportements et non celui de la majorité (ça vaut pour de nombreuses autres politiques en France) : c'est le principe de l'infantilisation.
- On sanctionne lourdement a posteriori. On pose des règles que nul n'est sensé ignorer et tout le monde s'accorde pour assumer en cas d'infraction mais en échange les règles ne fluctuent pas beaucoup et il y a une grande liberté d'action. C'est le principe de responsabilisation.
En France, nous sommes totalement dans l'infantilisation. Mais le plus tragique est que ça convient à beaucoup de gens pour ne pas dire la majorité puisqu'elle n'est plus habituée à la responsabilisation.
Voilà un petit digest de l'histoire du Code de la Route français. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]
Et mon propos n'est pas de dire que c'est pire ailleurs mais que c'est grave ici, sans avoir à tenir la comparaison.
Je trouve aberrant qu'on impose un passage au plateau pour le permis moto et qu'il n'y ait pas un passage au plateau pour les voitures qui représentent pourtant l'immense majorité des usagers et ce, de manière écrasante.
Pour avoir été flic sur la voie publique pendant un certain temps, j'ai pu constaté que les gens ne savent plus quoi faire en cas d'imprévu. Et souvent leurs réactions sont complètement dingues ! Et je ne parle même pas de chauffards mais bien du conducteur lambda. Par ailleurs, ce ne sont pas forcément des conducteurs dits expérimentés donc avec plein de travers. Certains sont jeunes conducteurs et ne font déjà plus gaffe à l'essentiel.
Sauf qu'au risque d'être catalogué de bien pensant, il ne faut pas oublier qu'une voiture c'est un objet de plus d'une tonne voire plusieurs tonnes maintenant avec les conneries de SUV. Même en ville, nous sommes lancés à plus de 40km/h et à cette vitesse, vous avez de très fortes chances de tuer ou pire estropier un piéton ou un motard. Pourquoi ? Parce que la mentalité générale tend à penser qu'une voiture ce n'est QU'UN mode de déplacement d'un endroit A à un endroit B. Le hic est que nous sommes au même moment des centaines de milliers à nous déplacer de la sorte et là, il faut bien intégrer autrui dans notre déplacement.
Du coup, il faut des règles adaptées au plus grand nombre. Et désolé s'il n'y a pas de dérogation pour les non-bien pensants qui s'estiment meilleurs que les autres pour s'accorder un pourcentage d'erreur sur les vitesses et les signalisations.
Ici, beaucoup sont des conducteurs avertis et certains sont même des pilotes aguerris. Effectivement, pour ceux là, peut-être que la vitesse actuelle est absurde. Mais combien ont ce niveau en France ?
Dans le cadre de mon métier, j'ai été formé au pilotage dit de sécurité, à la conduite rapide, à la conduite en milieu sensible et à la filature (donc parfois rouler à moins de 20 cm d'un véhicule roulant lui-même à 130). J'estime conduire un peu mieux que la moyenne. Pourtant régulièrement, sur certaines portions de route, je roule en dessous des limitations de vitesse parce que je sais, par expérience, que s'il y a un imprévu, même à la vitesse réglementaire, je ne pourrais rien faire. Pourtant dans ces moments là, je me fais doubler par de nombreux conducteurs qui n'ont pas eu mes formations et certainement pas mon niveau (pourtant pas extraordinaire).
Alors très franchement, fut un temps, je tirais sur la caravane avec les autres sur la vitesse. Je m'accordais des dérogations sur les vitesses en étant convaincu que j'étais en totale maîtrise. Maintenant, je ne te cache pas que parfois je me laisse aller à des excès de vitesse. Mais si je me fais choper, je ne crierais pas à l'injustice parce que je suis de moins en moins sûr que je suis 100% en totale maîtrise quand je roule.
Et puis quand on regarde au quotidien en bagnole. Compare un parcours en conduite sport et un parcours en conduite cool et "réglementaire". Sur des distances maison/boulot, tu gagneras au mieux 10 minutes mais avec ta conduite sport, tu auras claqué un plein en deux fois moins de temps... Cela vaut-il vraiment le coup ?
A la cool, tu es moins crevé, tu te prends moins la tête avec les demeurés de la route, tu fais des économies et finalement les dix minutes de perdue en bagnole, tu les gagnes en papate et en disponibilité.
Il faut juste apprendre doucement à changer de mentalité dans son rapport à la voiture. Quand on parle de véhicule déplaçoire, il faut juste apprendre à se détacher un peu des pressions de la vitesse et de la toute puissance machiste de la bagnole...
@Aramis :
130 c'est déjà trop rapide pour la plupart des automobilistes en cas d'imprévu alors 150... Sans compter qu'avec notre parc automobile digne de la RDA, à 150 nous sommes proche des limites de la majorité du parc [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]
Et puis la chasse aux 137km/h, je suis d'accord que c'est rageant quand tu te fais gauler... Et je sais de quoi je parle.
Maintenant si on impose des limites, ce n'est pas pour les repousser. Sinon si on accepte les 137, il y aura bien de grands penseurs pour nous dire qu'à 145, ils ne sont qu'à 7 misérables km/h de 137... Et là, on s'arrête quand ?
Encore une fois, il y a deux méthodes dans la coercition au niveau de la Loi :
- On interdit a priori en tablant sur le maillon faible. On nous infantilise et on nous bride partout avant même de voir si nous allons mal nous comporter. En échange, on autorise un maillon faible vraiment faible. Et là, forcément les maillons forts trinquent pour les faibles. Voire quand les maillons faibles augmentent on retable les lois sur leurs derniers comportements et non celui de la majorité (ça vaut pour de nombreuses autres politiques en France) : c'est le principe de l'infantilisation.
- On sanctionne lourdement a posteriori. On pose des règles que nul n'est sensé ignorer et tout le monde s'accorde pour assumer en cas d'infraction mais en échange les règles ne fluctuent pas beaucoup et il y a une grande liberté d'action. C'est le principe de responsabilisation.
En France, nous sommes totalement dans l'infantilisation. Mais le plus tragique est que ça convient à beaucoup de gens pour ne pas dire la majorité puisqu'elle n'est plus habituée à la responsabilisation.
Voilà un petit digest de l'histoire du Code de la Route français. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif[/img]
