Le Troquet Des Brêleux....

[Kitty]

je ne dirais pas ça, je dirais simplement que je n'ai plus le loisir de vous lire aussi souvent c'est tout <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[ec]

t'as meme pas pu defendre ta copine hier soir, <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> faudrait plus souvent piquer le clavier a ton homme <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[che28]

<!--QuoteBegin-Kitty+09.11.2005 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kitty @ 09.11.2005 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je ne dirais pas ça, je dirais simplement que je n'ai plus le loisir de vous lire aussi souvent c'est tout <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
c vrai que ca mank de la belle blonde ici <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->

[Ushuoca]

<!--QuoteBegin-ec+09.11.2005 à 10:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ec @ 09.11.2005 à 10:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> t'as meme pas pu defendre ta copine hier soir, <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo--> faudrait plus souvent piquer le clavier a ton homme <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
+1 !! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/bien.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='bien.gif' /><!--endemo-->

[Ushuoca]

<!--QuoteBegin-che28+09.11.2005 à 10:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (che28 @ 09.11.2005 à 10:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
c vrai que ca mank de la belle blonde ici <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> Salut !!

Toi aussi on ne te vois plus trop souvent ... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Kitty]

<!--QuoteBegin-che28+09.11.2005 à 10:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (che28 @ 09.11.2005 à 10:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Kitty+09.11.2005 à 11:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Kitty @ 09.11.2005 à 11:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je ne dirais pas ça, je dirais simplement que je n'ai plus le loisir de vous lire aussi souvent c'est tout <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
c vrai que ca mank de la belle blonde ici <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
t'es un amour <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/wub.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wub.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/wub.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wub.gif' /><!--endemo-->

[Dams]

<!--QuoteBegin-thom+09.11.2005 à 10:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (thom @ 09.11.2005 à 10:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-ec+09.11.2005 à 10:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ec @ 09.11.2005 à 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est clair qu'uen fosi embauché, ca ne les interesse plus de negocier avec toi  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca dépend des boites mais ce que je veux dire c'est qu'a mon avis il ne sert a rien de s'exciter quand tu n'obtiens rien....en gros pas la peine de se battre contre des moulins a vent <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour ma part, en debut d'année j'ai dit à ma chef que je voulais evoluer, je lui demandais 200 euros de plus par mois, sans quoi je me barrais, elle n'a rien pu faire, en attendant je me suis barré et ils ont embauché un ingé pour me remplacer qui gagne 500 euros de plus que moi je gagnais. Je sais pas comment ils font leur compte. Ils embauchent un mec qu'ils doivent former au poste, qu'ils payent correctement, plutot que de garder un mec qui fait le même boulot, qui sait le faire pour moins cher <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo-->

[Dams]

<!--QuoteBegin-EL GATO+09.11.2005 à 10:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 09.11.2005 à 10:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Dams+09.11.2005 à 09:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 09.11.2005 à 09:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Dans les grosses boites les gros salaires c'est fini <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ah bon ?


tout depend ce que tu appelles gros salaires.... mais c'est globalement faux ce que tu dis <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->


(en meme temps, les augmentes et la progession.... cela se merite <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> ) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Alors on va dire que ça dépend des boites et des postes peut être...
Parce que les grosses boites par chez nous (3M où j'étais, SAGEM etc... ) c'est embauche à grand renfort de CDD ou d'interim, salaires minables limites SMIC (genre un ingé qui gagne 1700 euros net...) et perspectives plutot sombres. Je parle pas de mon cas perso mais c'est un sentiment et un fait général de mes connaissances autour.
Idem dans l'auto où je suis actuellement mais là c'est plus lié au marché difficile. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[ec]

oui mais un ingé, ca les genera pas de le faire evoluer <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[ZeGato]

<!--QuoteBegin-Dams+09.11.2005 à 11:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 09.11.2005 à 11:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Alors on va dire que ça dépend des boites et des postes peut être...
Parce que les grosses boites par chez nous (3M où j'étais, SAGEM etc... ) c'est embauche à grand renfort de CDD ou d'interim, salaires minables limites SMIC (genre un ingé qui gagne 1700 euros net...) et perspectives plutot sombres. Je parle pas de mon cas perso mais c'est un sentiment et un fait général de mes connaissances autour.
Idem dans l'auto où je suis actuellement mais là c'est plus lié au marché difficile. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
c'est clair que cela depend des job families et du secteur d'activite... mais pour ceux que je connais un peu (finance/gestion, Inge, Commercial) dans des grands groupes francais (FT, l'Oreal, Carrefour, Alcatel...) c'est pas exactement la deche, meme si, ok, c'est plus ce que c'etait il y a quelques annees...

Mais des niveaux de salaire de l'ordre de 5 a 6000 euros mensuels avec quelques annees d'experience (entre 5 et 10 on va dire) et une marge de progression interessante je trouve cela raisonnable...

[ec]

<!--QuoteBegin-EL GATO+09.11.2005 à 11:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 09.11.2005 à 11:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mais des niveaux de salaire de l'ordre de 5 a 6000 euros mensuels avec quelques annees d'experience (entre 5 et 10 on va dire) et une marge de progression interessante je trouve cela raisonnable... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> p'tain quand je vois les difficultes pour trouver des offres à 45 k€ <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Dams]

<!--QuoteBegin-EL GATO+09.11.2005 à 11:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 09.11.2005 à 11:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Dams+09.11.2005 à 11:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 09.11.2005 à 11:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Alors on va dire que ça dépend des boites et des postes peut être...
Parce que les grosses boites par chez nous (3M où j'étais, SAGEM etc... ) c'est embauche à grand renfort de CDD ou d'interim, salaires minables limites SMIC (genre un ingé qui gagne 1700 euros net...) et perspectives plutot sombres. Je parle pas de mon cas perso mais c'est un sentiment et un fait général de mes connaissances autour.
Idem dans l'auto où je suis actuellement mais là c'est plus lié au marché difficile. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
c'est clair que cela depend des job families et du secteur d'activite... mais pour ceux que je connais un peu (finance/gestion, Inge, Commercial) dans des grands groupes francais (FT, l'Oreal, Carrefour, Alcatel...) c'est pas exactement la deche, meme si, ok, c'est plus ce que c'etait il y a quelques annees...

Mais des niveaux de salaire de l'ordre de 5 a 6000 euros mensuels avec quelques annees d'experience (entre 5 et 10 on va dire) et une marge de progression interessante je trouve cela raisonnable... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Groupes Français ont encore une mentalité un peu plus sociale. Les groupes US s'en branlent complet j'ai l'impression. En plus ça dépend aussi (et c'est normal) des resultats du groupe et du secteur.
J'ajouterais que les fonctions "support" c'est à dire celles qui ne sont pas directement impliquées dans l'apport de chiffres (ce qui était mon cas en tant dans le packaging) ont tendance à être plus mal payées. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->
Un commercial qui gagne bien est aussi un commercial qui rapport beaucoup. Donc c'est interessant pour la boite <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[ec]

<!--QuoteBegin-Dams+09.11.2005 à 11:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 09.11.2005 à 11:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Groupes Français ont encore une mentalité un peu plus sociale. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
la je pense que tu te leur, les RH sont quasi les memes et les politiques egalement

j'etais dans un groupe suedois, tu sais social tout ca, mais les DRH s'en branlent <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Ushuoca]

<!--QuoteBegin-ec+09.11.2005 à 11:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ec @ 09.11.2005 à 11:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-EL GATO+09.11.2005 à 11:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (EL GATO @ 09.11.2005 à 11:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Mais des niveaux de salaire de l'ordre de 5 a 6000 euros mensuels avec quelques annees d'experience (entre 5 et 10 on va dire) et une marge de progression interessante je trouve cela raisonnable... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> p'tain quand je vois les difficultes pour trouver des offres à 45 k€ <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tout pareil ! <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->

[thom]

<!--QuoteBegin-Dams+09.11.2005 à 11:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Dams @ 09.11.2005 à 11:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-thom+09.11.2005 à 10:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (thom @ 09.11.2005 à 10:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-ec+09.11.2005 à 10:19--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ec @ 09.11.2005 à 10:19)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> c'est clair qu'uen fosi embauché, ca ne les interesse plus de negocier avec toi  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca dépend des boites mais ce que je veux dire c'est qu'a mon avis il ne sert a rien de s'exciter quand tu n'obtiens rien....en gros pas la peine de se battre contre des moulins a vent <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pour ma part, en debut d'année j'ai dit à ma chef que je voulais evoluer, je lui demandais 200 euros de plus par mois, sans quoi je me barrais, elle n'a rien pu faire, en attendant je me suis barré et ils ont embauché un ingé pour me remplacer qui gagne 500 euros de plus que moi je gagnais. Je sais pas comment ils font leur compte. Ils embauchent un mec qu'ils doivent former au poste, qu'ils payent correctement, plutot que de garder un mec qui fait le même boulot, qui sait le faire pour moins cher <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/sleep2.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='sleep2.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
nan c juste qu'ils en avaient marre que tu fasse format C: sur tous les PC de la boite <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->