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<!--QuoteBegin-Bozo+05.03.2005 à 07:12--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Bozo @ 05.03.2005 à 07:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Qu'est ce qu'on en à battre d'un mazout sur circuit... c'est pas fait pour... Ya que Mc Fly et 2/3 illuminés qui croient (ou essayent de croire) le contraire <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
Porter un jugement sur la technologie lorsqu'on roule en Cat, je trouve ça particulierement savoureux... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->
C'est bon j'ai compris... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Desole, j avais quitte le forum pdt qqs jours <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
1/ Pour les mesures sur circuit, c est pour remettre d equerre. Certains s imaginent avoir des monstres avec 130cv TDI ... mais le moulin est si lourd (la caisse est deja tres lourde sur les essences) que l on ne peut meme plus tourner.
2/ Aujourd hui une Cat passe pour demodee. Mais je reve du jour ou on nous pondra des voitures a 2 places pour tous les jours (pas des sportives, mais des utilitaires pour aller du pt A au pt <!--emo&B)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cool.gif' /><!--endemo-->. Le nombre de caisse de 1T5/2T genre monospace pour transbahuter une personne seule sur 5kms me laisse perplexe.
3/ Ben oui, c est une excellente routiere <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mais je reve du jour ou on nous pondra des voitures a 2 places pour tous les jours<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Smart <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo--> ?
"(...) une gallardo ou une diablo, certes, ça se traîne (...)". Dax Rush 2 - 18/10/2011
"L'état est comme le muge : toutes les fonctions qu'il accomplit ne sont pas nobles". Anatole France
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<!--QuoteBegin-manu5494+05.03.2005 à 08:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (manu5494 @ 05.03.2005 à 08:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> bonjour, l'air supérieur dans ces 2 phrases <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
eh bin, il t'en faut pas beaucoup pour te faire marrer <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
euh...pas mieux que Bozo <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
1/. Desole, j etais un peu violent ce soir-la ... mais qd je pense au nbre de gazouls qui ne font que qqs bornes par jour alors que c est la pire utilisation pour eux, je ne comprends vraiment pas.
2/. C est comme la mortalite routiere. On nous affiche des chiffres en baisse, mais les vehicules ont bcp evolue (ABS, Airbags, ...) et je crains que les radars n y soient pour rien <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> Mais cela flatte notre presipaute...
Les reprises, c est la meme chose. Un compteur a afficher pour prouver qqch qui ne tient pas debout, mais qui remplit les magazines. Sur une essence, tu tombes deux rapports et ton diesel est lache.
3/. Oui, bon, c est vrai ... mais je faisais les deux premieres annees mes 25000 kms par an avec et je l aime bcp. Meme sur de la neige ou de la glace elle est excellente cette voiture. J ai donc du mal a m en separer meme si je mate bcp les asiatiques en ce moment.
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<!--QuoteBegin-Florian+08.03.2005 à 20:16--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Florian @ 08.03.2005 à 20:16)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mais je reve du jour ou on nous pondra des voitures a 2 places pour tous les jours<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Smart <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_razz.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_razz.gif' /><!--endemo--> ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Par exemple. Ca me parait etre une voiture ecolo par essence <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
Surtout qu une tire rejette en dechets ce qu elle pese dans une annee.
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<!--QuoteBegin-Mc Fly+05.03.2005 à 10:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mc Fly @ 05.03.2005 à 10:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Moi j'ai un comparo d'Echappement (n°414) : Golf TDI 150 VS Golf GTI de même puissance : Diesel devant sur tous les exercices et vu qu'elles sont affichées au même tarif, seuil de rentabilité atteint dès le 1° km, et je ne parle ni du cout du carburant, ni de la revente... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C est marrant qu elle soit devant la GTI. Ce sont les memes moteurs que les SEAT avec meme 10cv de plus pour la TDI Cupra <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Mais au niveau agrement, pas de comparaison possible, la TDI150 est note comme le pire de tous les moteurs VW derriere le SDI.
Ils ont un chassis special ou la version essence est vendue en pneus neige ?
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
C est marrant qu elle soit devant la GTI. Ce sont les memes moteurs que les SEAT avec meme 10cv de plus pour la TDI Cupra <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
10ch de plus sur l'Ibiza, mais pas la Leon...
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Mais au niveau agrement, pas de comparaison possible, la TDI150 est note comme le pire de tous les moteurs VW derriere le SDI.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Et je suis sur que tu l'as essayé... En lisant Auto plus comme tous ceux qui critiquent ! <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ils ont un chassis special ou la version essence est vendue en pneus neige ?
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
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Ben figure toi que j ai essaye la Bora d un collegue avant et apres la puce Oettinger.
Donc 150cv avant, 180 apres (ou 190cv).
J ai trouve ca detestable. Ce sont des coups de butoirs particulierement disgracieux que l on se prend pour ne pas avancer tant que ca. La prepa amplifie le phenomene. Tu veux que je parle tenue de route et freinage aussi ?
Gros interet: 5-6L/100, bruit contenu sur voie rapide (mais bruit au ralenti de gros diesel), une fois en vitesse stabilisee avec regulateur et tout ca doit le faire.
Le collegue a pu jauger la S16 en comparaison directe, il a ete impressionne par le regime que cela prenait <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> Pourtant, je connais des 1400 qui prennent bien 1200trs de plus <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
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Et bien tu vois, moi je trouve que la S16 est une merde, que ce soit au niveau chassis (train AR baladeur) ou au niveau moteur (brillant par son absence).
Après critiquer le chassis des Bora/Golf ou le bruit d'un TDI au ralenti OK, son caractère on/off si c'est un TDI 150 de 1° génération aussi, on aime ou on n'aime pas.
Mais possedant une Leon autrement mieux lotie question chassis (sans atteindre la perfection) et pourvue d'un TDI 150 de 2° génération qui répond présent de 1200tr à 5000tr sans discontinuer, je reste convaincu que l'on peut lier gros kilométrage (donc diesel) et plaisir (moteur plein comme un V6)...
Mais le talibanisme est légion ici...
(j'en sais qq chose en bon gourou du TDI <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->)
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<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->au niveau moteur (brillant par son absence).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Même avis ... je trouve celui de la S16 particulièrement fade, sans grand interêt sur une GTI. Parfait pour une 406 mais bien éloigné de l'esprit petite GTI.
Rond, coupleux mais sans âme, ni allant ... il ne donne guère envie de monter dans les tours ... et conduire une essence comme un diesel !
M'enfin tu la connais mieux que moi.
J'avais trouvé au contraire plus de "charme", tout du moins plus d'interêt au TDI 150 (sur Toledo pour ma part), d'une de part l'exploit technologique, l'autre de part somme toute sa souplesse ... on s'était amusé à passer tout les rapports au ralenti et repartir avec ... ca marche, le tout sans à coups ...
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<!--QuoteBegin-Marco 7+08.03.2005 à 22:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marco 7 @ 08.03.2005 à 22:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->. Ce sont des coups de butoirs que l on se prend <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
c'est l'un des interet mageur de c'te voiture les coup de butoir...[img]http://smileyonline.free.fr/images/gif/forum/corde01.gif' border='0' alt='user posted image' />
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<!--QuoteBegin-Mc Fly+08.03.2005 à 23:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mc Fly @ 08.03.2005 à 23:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je reste convaincu que l'on peut lier gros kilométrage (donc diesel) et plaisir (moteur plein comme un V6)...
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
si on pouvait éviter ce genre de comparaisons parfaitement insultantes pour les motorisations V6 (essence, bien sur) <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->
La vitesse n'a jamais tué personne. S'arrêter brutalement, c'est ça qui vous tue.
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Clio 3 RS -->> ![[Image: 1404354.png]](https://images.spritmonitor.de/1404354.png)
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C'est tellement gros d'inculture auto que ca n'en est meme pas insultant Gato <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-EL GATO+09.03.2005 à 07:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (EL GATO @ 09.03.2005 à 07:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Mc Fly+08.03.2005 à 23:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mc Fly @ 08.03.2005 à 23:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je reste convaincu que l'on peut lier gros kilométrage (donc diesel) et plaisir (moteur plein comme un V6)...
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
si on pouvait éviter ce genre de comparaisons parfaitement insultantes pour les motorisations V6 (essence, bien sur) <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je comprends, je comprends... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Donc je rectifie : Le TDI 150 est plein comme un V6, mais pas comme un V6 français qui lui, est creux comme un navet ! dents:
Ca te va mieux là ? <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ange.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ange.gif' /><!--endemo-->
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<!--QuoteBegin-Florian+09.03.2005 à 01:02--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 09.03.2005 à 01:02)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->au niveau moteur (brillant par son absence).<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Même avis ... je trouve celui de la S16 particulièrement fade, sans grand interêt sur une GTI. Parfait pour une 406 mais bien éloigné de l'esprit petite GTI.
Rond, coupleux mais sans âme, ni allant ... il ne donne guère envie de monter dans les tours ... et conduire une essence comme un diesel !
M'enfin tu la connais mieux que moi.
J'avais trouvé au contraire plus de "charme", tout du moins plus d'interêt au TDI 150 (sur Toledo pour ma part), d'une de part l'exploit technologique, l'autre de part somme toute sa souplesse ... on s'était amusé à passer tout les rapports au ralenti et repartir avec ... ca marche, le tout sans à coups ... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ce TDI 150 (surement premiere generation d'apres ce que dit McFly), je l'ai trouvé moyen. Effectivement, techniquement, c'est fort car ça pousse bien et ça consomme peu mais c'est brutal, pas raffiné pour un sou et au final, ça marche quand meme comme un diesel (meme si il s'effondre peu).
Perso, l'exploit technique, au quotidien, je m'en bats l'os, l'agrement se doit d'etre là et l'agrement ne se resume pas à avoir le couple d'un V6 (d'autant qu'en termes de couple à la roue, notamment à tres bas regimes, le V6 garde manifestement la main). Les coups de boutoir, c'est marrant 15 min mais c'est rapidement penible...
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King)
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<!--QuoteBegin-Mc Fly+09.03.2005 à 09:40--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mc Fly @ 09.03.2005 à 09:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-EL GATO+09.03.2005 à 07:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (EL GATO @ 09.03.2005 à 07:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Mc Fly+08.03.2005 à 23:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mc Fly @ 08.03.2005 à 23:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> je reste convaincu que l'on peut lier gros kilométrage (donc diesel) et plaisir (moteur plein comme un V6)...
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
si on pouvait éviter ce genre de comparaisons parfaitement insultantes pour les motorisations V6 (essence, bien sur) <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je comprends, je comprends... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Donc je rectifie : Le TDI 150 est plein comme un V6, mais pas comme un V6 français qui lui, est creux comme un navet ! dents:
Ca te va mieux là ? <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ange.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ange.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Euh non, il est dejà bien moins souple qu'un ES9J4 et se fait copieusement poutrer à bas regimes par un ES9J4S... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->
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