Ca turbine chez les diesels...

[Luck]

parceque la surral est le seul moyen de faire passer à un diesel les nouvelles normes antipolu !
Tous les constructeurs dépensent enormément en R&D sur le turbo D pour pouvoir continuer à vendre du mazout.
L'essence est mis de coté ainsi les injections directes et stratifiées avancent à pas de fourmis pour cette motorisation. Par contre dès qu'un constructeur se donne la peine de développer un vrai moteur essence... POWA <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/ph34r.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='ph34r.gif' /><!--endemo-->

Pour info le coût de construction d'un moteur Porsche, coûts de R&D rapportés à l'unité sur le même nombre de moteurs vendus, serait inférieur à celui d'un V6 TDI !!!

Donc l'essence a de beaux jours devant lui quoiqu'on en dise <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[Rockmout]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+20.02.2004 à 08:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 20.02.2004 à 08:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> D'ailleurs pourquoi n'existe-t-il plus de diesel atmo à votre avis ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Spa atmo le SDI ?

[SaintAndré]

<!--QuoteBegin-mac gregor+19.02.2004 à 23:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 19.02.2004 à 23:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> evo 8 de série en config europe. 390Nm avec 0,8 bar de pression.
sinon a l'étranger, on fait plus sur les STI (400Nm) mais avec un cata de moins qu'en europe. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
On fait aussi des 1.8T à 400 Nm mais quid des normes anti pollu et de la fiabilité ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

Le diesel on peut aussi le faire fonctionner en mode riche mais là c'est fumées noires direct ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo--> Et aujourd'hui la recherche va plus dans le sens de la dépollution que de la recherche d'une puissance spécifique.

Det toute façon si j'ai bien compris pour une même quantité d'air on met toujours plus d'essence que de gasoil. La combustion du gasoil générant plus de gaz il donne plus de couple ! Reste qu'on met moins de gasoil pour les fumées noires, et qu'à cause des compression et donc des efforts subis le moteur est plus lourd.

a+

SaintAndré

[jeffo]

<!--QuoteBegin-Rockmout+20.02.2004 à 10:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rockmout @ 20.02.2004 à 10:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Luck Duke+20.02.2004 à 08:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 20.02.2004 à 08:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> D'ailleurs pourquoi n'existe-t-il plus de diesel atmo à votre avis ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Spa atmo le SDI ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
C'est un turbo basse pression non ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[vincentd]

<!--QuoteBegin-jeffo+20.02.2004 à 10:35--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jeffo @ 20.02.2004 à 10:35)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Rockmout+20.02.2004 à 10:15--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Rockmout @ 20.02.2004 à 10:15)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Luck Duke+20.02.2004 à 08:29--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 20.02.2004 à 08:29)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> D'ailleurs pourquoi n'existe-t-il plus de diesel atmo à votre avis ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Spa atmo le SDI ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est un turbo basse pression non ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Non, atmo.

[jeffo]

<!--QuoteBegin-vincentd+20.02.2004 à 10:47--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 20.02.2004 à 10:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Non, atmo. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
My mistake <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[Luck]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Developed from the 80bhp (60kW) 1.5 dCi, this new version of the K9K engine reaffirms its qualities in terms of driving pleasure and fuel economy in the compact vehicle segment. It fits neatly between the 80bhp (60kW) 1.5 dCi and 120bhp (88kW) 1.9 dCi engines already fitted to the Mégane range.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Trop fort, si c'est vraiment en atmo <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

mais j'en doute <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->

[Luck]

[img]http://www.chez.com/sclarisse/laguna2/img/19dci.jpg' border='0' alt='user posted image' />

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

[Luck]

Pardon... SDI pas CDI <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->
honte à moi <!--emo&:D-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo-->

[Glouba]

<!--QuoteBegin-SaintAndré+20.02.2004 à 10:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SaintAndré @ 20.02.2004 à 10:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) pour une même quantité d'air on met toujours plus d'essence que de gasoil. La combustion du gasoil générant plus de gaz il donne plus de couple ! Reste qu'on met moins de gasoil pour les fumées noires, et qu'à cause des compression et donc des efforts subis le moteur est plus lourd. (...) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
A cela s'ajoute le fait que le melange brule dans un moulin Diesel, alors qu'il explose dans un moulin essence, ce qui permet au second de monter facilement dans les tours alors que pour le premier c'est plus delicat, surtout si on veut pas rejeter du melange imbrule (polluant). Donc le moulin est plus lourd et plus lent...

[Nikotec]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+20.02.2004 à 11:42--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 20.02.2004 à 11:42)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> [img]http://www.chez.com/sclarisse/laguna2/img/19dci.jpg' border='0' alt='user posted image' />

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Tiens mais c'est l'arlesienne <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

[manu5494]

<!--QuoteBegin-Luck Duke+20.02.2004 à 11:51--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Luck Duke @ 20.02.2004 à 11:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pardon... SDI pas CDI <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->
honte à moi <!--emo&:D-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_biggrin.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
décidemment t'y connais rien en diesel <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

CDI ...........ce sont les diesel de chez Mercedes
dCi ............ce sont les diesels de chez Renault

[Luck]

Mais là c'est SDI <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->
Font ch...r avec leurs differentes appelations poluantes <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[mac gregor]

<!--QuoteBegin-jerofont+19.02.2004 à 23:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (jerofont @ 19.02.2004 à 23:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-mac gregor+19.02.2004 à 22:54--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 19.02.2004 à 22:54)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Goose+19.02.2004 à 22:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Goose @ 19.02.2004 à 22:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-mac gregor+19.02.2004 à 22:13--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 19.02.2004 à 22:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-SaintAndré+19.02.2004 à 17:33--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SaintAndré @ 19.02.2004 à 17:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-mac gregor+19.02.2004 à 18:04--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 19.02.2004 à 18:04)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> faux, le couple au litre du diesel est lui aussi inférieur a celui de l'essence. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tu as des exemples ?

Par exemple 1.9 TDI vs 1.8T c'est pas le cas ! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
la p de suralim du tdi est de 3 x supérieur a celle du 1.8t à puissance égale. et même dans son evo 225ch la p de suralim du 1.8t est nettement inférieur a celle du tdi.
la meilleur valeur de couple pour un diesel en 2.0 turbo est de 330Nm par le 2.0 Bm
en essence on est entre 360 et 390Nm avec des pressions plus faible. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
ce sont quelles essences qui font 390NM en 2,0?? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
evo 8 de série en config europe. 390Nm avec 0,8 bar de pression.
sinon a l'étranger, on fait plus sur les STI (400Nm) mais avec un cata de moins qu'en europe. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Est-ce qu'on peut vraiment considérer ça comme un véhicule de grande série <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/boude.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='boude.gif' /><!--endemo-->
Le TDI si... et à prix démocratique...

Et question fiabilité, le TDI 150 souffle très fort, mais pour l'heure hormis les premiers moteurs et les débiles qui poussent à fond à froid, la longévité est là... tout comme pour les homologues essence à basse pression. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
l'évo 8 n'est peur être pas une grande série en france mais au japon oui, du moins tous autant qu'une tdi150 chez nous. quand à la fiabilité, elle est irréprochable comme chez toutes les japonaises.
l'essence est plus puissant, plus coupleux, plus souple et plus fiable.
et il vibre moins aussi.
et encore, je ne parle pas de critére subjectif comme le sonorité et l'odeur.

[SaintAndré]

<!--QuoteBegin-mac gregor+20.02.2004 à 17:55--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mac gregor @ 20.02.2004 à 17:55)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> l'évo 8 n'est peur être pas une grande série en france mais au japon oui, du moins tous autant qu'une tdi150 chez nous. quand à la fiabilité, elle est irréprochable comme chez toutes les japonaises.
l'essence est plus puissant, plus coupleux, plus souple et plus fiable.
et il vibre moins aussi.
et encore, je ne parle pas de critére subjectif comme le sonorité et l'odeur. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Une Evo 8 aussi vendue qu'une TDI 150 ???? En plus une Evo8 en france es tune voiture de luxe donc on est loin d'une TDI 150 !

Pour le reste pour un couple donné le gasoil consomme moins et donc pollue moins ! Et vu que les gouvernements adorent taxer le carburant il est normal que le diesel progresse !

a+

SaintAndré