Enzo ou carrera GT ?

[GroovyBaby]

<!--QuoteBegin--Saïrus+jeudi 10 juillet 2003, 23:14--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Saïrus @ jeudi 10 juillet 2003, 23:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--GroovyBaby+jeudi 10 juillet 2003, 23:13--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (GroovyBaby @ jeudi 10 juillet 2003, 23:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Parce qu'il y a un cheval dessus  
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
bah l'autre aussi !<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Oui, mais celui-là, pour moi il evoque le reve <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo-->

[Florian]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->je prends une Koenigegg CC V8S<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ce n'est qu'un V8 sur les Keonig ? Avec un sèche cheveux rassure moi ?

[Thunder]

<!--QuoteBegin--Saïrus+jeudi 10 juillet 2003, 23:03--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Saïrus @ jeudi 10 juillet 2003, 23:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Pour moi : Enzo

parceque la Carrera GT pour moi c'est pas une Porsche... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
T'as raison, vaut mieux un Cayenne !

[SaintAndré]

Finalement en lisant les réponses, quand on n'est pas acheteur on choisit une marque j'ai l'impression !

Mais moi ce qui m'intéresse c'est les perfs pure laquelle est la plus performante ?

[thom]

<!--QuoteBegin--Ted_7+jeudi 10 juillet 2003, 17:12--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Ted_7 @ jeudi 10 juillet 2003, 17:12)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je prends l'Enzo qui se revendra plus cher et me permettra de m'acheter toute la gamme Caterham avec leurs plein d'essence pour au moins un an. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pareil <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->

[Tifosi]

<!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

alors comme ca vous profitez que je n'ai pas une minute a consacrer au forum cette semaine pour lancer des sujets aussi.. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif'><!--endemo-->


je vais répondre simplement:

1) l'Enzo est la voiture de sport la plus aboutit au monde (que se soit le chassis, la transmission, le moteur, tout est similaire a une voitiure de course)

2) La GT est la plus aboutie des Porsche ; elle a un très beau chassis certe, mais.. bon sa concurrente est plus la SLR que l'Enzo

Ces deux voitures ne sont pas concurrentes car ne s'adressent pas aux même personnes, tout comme l'étaient les 288GTO et 959, les 288GTO Evoluzione et ?, les F40 et ?, les F50 et ?..
Alors que Ferrari a su à chaque époque produire la plus aboutie des supercar, le plus prêt posible d'une voiture de course, Porsche a su décliner sa gamme en 857 version (cabrio, cabrio 4x4, targa porte gobelet), et j'en passe.

Bref il faut arrêter une fois pour toute de chercher deux marque qui ne sont pas comparable.
La GT est une belle auto, mais ses concurrentes sont Allemandes, pas Italiennes.

Quand aux perfs, on peut toujours en discuter, mais si l'Enzo abat le 0/200 en moins de 9s, le moteur de la GT n'est pas finalisé.. <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif'><!--endemo-->

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Tifosi+vendredi 11 juillet 2003, 08:20--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Tifosi @ vendredi 11 juillet 2003, 08:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->  <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->  <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

alors comme ca vous profitez que je n'ai pas une minute a consacrer au forum cette semaine pour lancer des sujets aussi..   <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/mad3.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='mad3.gif'><!--endemo-->


je vais répondre simplement:

1) l'Enzo est la voiture de sport la plus aboutit au monde (que se soit le chassis, la transmission, le moteur, tout est similaire a une voitiure de course)

2) La GT est la plus aboutie des Porsche ; elle a un très beau chassis certe, mais.. bon    sa concurrente est plus la SLR que l'Enzo

Ces deux voitures ne sont pas concurrentes car ne s'adressent pas aux même personnes, tout comme l'étaient les 288GTO et 959, les 288GTO Evoluzione et ?, les F40 et ?, les F50 et ?..
Alors que Ferrari a su à chaque époque produire la plus aboutie des supercar, le plus prêt posible d'une voiture de course, Porsche a su décliner sa gamme en 857 version (cabrio, cabrio 4x4, targa porte gobelet), et j'en passe.

Bref il faut arrêter une fois pour toute de chercher deux marque qui ne sont pas comparable.
La GT est une belle auto, mais ses concurrentes sont Allemandes, pas Italiennes.

Quand aux perfs, on peut toujours en discuter, mais si l'Enzo abat le 0/200 en moins de 9s, le moteur de la GT n'est pas finalisé..  <!--emo&8)-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cool.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cool.gif'><!--endemo-->

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Comme il snobe Porsche lui Ô ! <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif'><!--endemo-->

( et qu´en plus il dit que des bêtises... )

Edit :

Si les Ferrari sont si sportive, tu nous explique pourquoi les Porsche de série sont systématiquement plus rapide que les Ferrari sur circuit ?
Prends l´exemple de la GT3 qui doit avoir a un rapport poids puissance sensiblement egale a celui de la F360 ( avec boite sequentielle Ferrari , soit disant technologie de la F1, moteur en position centrale arriere.. etc etc ) se fait mettre plus de 10 s sur le Nurburgring ? Tu connaitrais pas le poids de la F360 ?

Clair que la 959 et la F40 ou la 288 GTo ne sont pas comparable, puisque la 959 se laisse utiliser au quotidien presque aussi difficilement qu´une citadine. N´empeche, si fais subir le traitement d´une F40 a une 959 ( cad, tu enleves tout le poids occasionné par le luxe comme cuir, clim, moquette épaisse, panneau de porte, verrouillage centrale, direction assistée ) les perfs de la 959 doivent probablement etre tres proche de celle de la F40.
Enfin, ca serait sympa de faire le test.

Mais il faut attendre encore un peu avant de se prononcer a propos des performances de la Carrera GT, aucun test n´est encore apparu. Je donc vois mal comment tu peux te prononcer objectivement sur ces perfs..

[Nounours]

<!--QuoteBegin--SaintAndré+jeudi 10 juillet 2003, 15:57--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (SaintAndré @ jeudi 10 juillet 2003, 15:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Voilà j'hésite entre les deux !

L'Enzo me semble plus évoluée technologiquement et plus performante c'est pourquoi a priori je prendrai plutôt la Ferrari ! et vous ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Porsche ! Et de loin !

Mais au final, une Bugatti Veyron c'est encore mieux que la Porsche.

[Titane]

<!--QuoteBegin--Bifidusse+jeudi 10 juillet 2003, 20:47--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Bifidusse @ jeudi 10 juillet 2003, 20:47)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je trouvais la Ferrari immonde à sa sortie mais les photos de celle de Jay Jay m'ont convaincu : j'aime bien ! Pourtant, les Ferrari ne sont pas ma tasse de thé.

Et face à la Koening de Titane, je préfère encoe la Ferrari.

<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Esthétiquement, elle n'est pas si moche !
Mais les perf sont fabuleuses.

[Titane]

<!--QuoteBegin--Florian+jeudi 10 juillet 2003, 23:09--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Florian @ jeudi 10 juillet 2003, 23:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->je prends une Koenigegg CC V8S<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ce n'est qu'un V8 sur les Keonig ? Avec un sèche cheveux rassure moi ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Attention, Koenigg est un préparateur, Koenigegg un constructeur. C'est pas la meme maison du tout !

[Nounours]

http://www.supercars.net/Pic?s=1&id=824&i=...%20C2%20Concept

Esthétiquement, c'est çà qui me semble être le plus réussi pour une supercar.

[Tifosi]

je faisais remarquer que d'un côté nous avons un producteur qui reste artisanale, et qui utilise ses compétences en compétition pour faire des super-car, et de l'autre un constructeur (dont le volume est 20 fois supérieur) dont le but est de sortir une "vitrine technologique", afin d'augnenter le volume de ses ventes.


maintenant, si tu veux comparer les perfs de Ferrari et de Porsche comme si tu comparais une 205 gti à une gt turbo.. je te laisse à cette discussion de comptoir



ps: Verkau, la "pseudo" concurente de la 959, c'est la 288GTO, la F40 n'avait aucune rivale chez Porsche, retourne à tes livres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo-->

[Yvan]

<!--QuoteBegin--Tifosi+vendredi 11 juillet 2003, 10:08--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Tifosi @ vendredi 11 juillet 2003, 10:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->je faisais remarquer que d'un côté nous avons un producteur qui reste artisanale, et qui utilise ses compétences en compétition pour faire des super-car, et de l'autre un constructeur (dont le volume est 20 fois supérieur) dont le but est de sortir une "vitrine technologique", afin d'augnenter le volume de ses ventes.


maintenant, si tu veux comparer les perfs de Ferrari et de Porsche comme si tu comparais une 205 gti à une gt turbo.. je te laisse à cette discussion de comptoir



ps: Verkau, la "pseudo" concurente de la 959, c'est la 288GTO, la F40 n'avait aucune rivale chez Porsche, retourne à tes livres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C'est la 959 qui n'a pas de concurrence. La GTO était un concept différent.

[Verkäufer]

<!--QuoteBegin--Tifosi+vendredi 11 juillet 2003, 10:08--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Tifosi @ vendredi 11 juillet 2003, 10:08)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->je faisais remarquer que d'un côté nous avons un producteur qui reste artisanale, et qui utilise ses compétences en compétition pour faire des super-car, et de l'autre un constructeur (dont le volume est 20 fois supérieur) dont le but est de sortir une "vitrine technologique", afin d'augnenter le volume de ses ventes.


maintenant, si tu veux comparer les perfs de Ferrari et de Porsche comme si tu comparais une 205 gti à une gt turbo.. je te laisse à cette discussion de comptoir



ps: Verkau, la "pseudo" concurente de la 959, c'est la 288GTO, la F40 n'avait aucune rivale chez Porsche, retourne à tes livres <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif'><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
C´est vrai, ta peut-etre interet a pas trop parler de performances pure des Ferrari de série.
Et comment savoir si la Ferrari est plus rapide sur un tour de circuit, quand aucun chiffre n´est dévoilé ?
Bon faut dire que pour un bon Tifosi, les ferrari c´est plus pour la frime que pour le circuit.
En plus, ils peuvent se vanter a tout va que leur voiture descend en droite ligne de la compétition..

[Tifosi]

<!--QuoteBegin--Yvan+vendredi 11 juillet 2003, 11:22--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>CITATION (Yvan @ vendredi 11 juillet 2003, 11:22)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
C'est la 959 qui n'a pas de concurrence. La GTO était un concept différent.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
oui, c'est ce que je dit, les deux autos ne sont de toutes façon pas concurrente car elle n'ont pas la même genèse