comment vous faites pour les embouteillages?

[thom]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je crois que les mairies font ca pour lutter contre les devaliseurs de parcmetre...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

...lesquels s'empressent de péter les parcmètres à cartes pour forcer le quidam à glisser des pièces dans les rares horodateurs classiques encore en fonctionnement ! :grr:<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

C'est pas grave, la mairie récupère tout ca avec les PV : parceque les pervenches, qu'il n'y ait pas d'horodateur à pieces et pas de tabac pour acheter une pariscarte, elles n'en ont rien à battre

[vincentd]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas grave, la mairie récupère tout ca avec les PV : parceque les pervenches, qu'il n'y ait pas d'horodateur à pieces et pas de tabac pour acheter une pariscarte, elles n'en ont rien à battre  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Ceci dit, la clémence est de rigueur dans certains quartiers. Encore heureux !

[thom]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est pas grave, la mairie récupère tout ca avec les PV : parceque les pervenches, qu'il n'y ait pas d'horodateur à pieces et pas de tabac pour acheter une pariscarte, elles n'en ont rien à battre  <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Ceci dit, la clémence est de rigueur dans certains quartiers. Encore heureux ! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Eh bien pas dans le 8eme : j'ai discuté avec une pervenche (vers le petit palais) car il n'y avait qu'un horodateur à pieces...en panne.
Je lui ai demandé ou je pouvais acheter une pariscarte, elle m'a répondu texto "Il n'y rien dans le quartier, il faut aller sur les champs (soit facilement 30minutes de marche A/R)"

[thom]

Adeptes du Tram, regardez France 3 : un grand (publi)reportage sur le tram.

[wanted]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Ben les chantiers de TC de Lyon, y compris le Tram, c'est definitivement peanuts par rapport aux chantiers de TC parisiens, et encore une fois le delabrement de Lyon ne date ni d'hier ni d'avant-hier... .<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Délabrement de Lyon, il faudra me dire ou. Certains quartiers peut-être comme dans toutes les villes y compris Paris.
C'est marrant ca "avant-hier" les quais de rhone (Palais des congrès) étaient pas mal délabrés, aujourd'hui un peu moins. Comme partout des quartiers sont réhabilités, d'autres tardent, principalement pour des raisons budgétaires comme partout.
Il n'est pas possible de faire à Lyon, des Rocades, Téo, le tram, tout ces grands travaux sans faire l'impasse sur certaines choses. Les budgets ne sont pas inépuisables

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Le fait est qu'il y a infiniment plus de fric par tete de pipe a Paris qu'a Lyon, et ce alors que les impots sont sans doute superieurs a Lyon... Et la presence de l'Etat-roi a Paris n'y est pas pour rien.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

il me semble que Paris est la capitale de la France si je ne m'abuse et a par là un statut (pour ne pas dire standing) à conserver ne t'en déplaise mon cher Glouba.

Quand aux impôts supérieurs à Lyon par tête de pipe sort moi des chiffres parce que j'ai comme un doute.

Wanted ex-Lyonnais, habitant la RP par obligation.

[Glouba]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> il me semble que Paris est la capitale de la France si je ne m'abuse et a par là un statut (pour ne pas dire standing) à conserver ne t'en déplaise mon cher Glouba.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Est-ce a dire que son "statut" justifie un traitement de faveur ? Tu reconnais donc implicitement que traitement de faveur il y a , et que donc les arguties qui precedent n'avaient pas d'objet ?

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Quand aux impôts supérieurs à Lyon par tête de pipe sort moi des chiffres parce que j'ai comme un doute.
Wanted ex-Lyonnais, habitant la RP par obligation.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sans deconner, si a Paris tu payes autant d'impots qu'a Lyon, t'es LE dindon de la farce. Paris est l'une des villes les moins cheres de France de ce point de vue-la, je le sais, j'en ai profite un temps. Et ca se comprend, remarque, vu le nombre de boites et d'administrations...

Maintenant si t'es passe d'un studio miteux Lyonnais a un 5 pieces de 80 m2 en plein TiberiLand <!--emo&-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->...

[wanted]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->  Est-ce a dire que son "statut" justifie un traitement de faveur ? Tu reconnais donc implicitement que traitement de faveur il y a , et que donc les arguties qui precedent n'avaient pas d'objet ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd--> Tu es parti sur un délire opposant l'ouest parisien à l'est puis dérivé sur RP vs le reste de la France.

On a juste voulu te montrer que tu regardais un peu les pb par le bout de la lorgnette qui t'arrange....

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->  Sans deconner, si a Paris tu payes autant d'impots qu'a Lyon, t'es LE dindon de la farce. Paris est l'une des villes les moins cheres de France de ce point de vue-la, je le sais, j'en ai profite un temps. Et ca se comprend, remarque, vu le nombre de boites et d'administrations...
Maintenant si t'es passe d'un studio miteux Lyonnais a un 5 pieces de 80 m2 en plein TiberiLand <!--emo&-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Mets moi mon nez dans le caca Glouba, donne moi des chiffres! Pas de vagues affirmations issue de tes suppositions.

Quant au logement, c'est plutôt l'inverse qui c'est produit.. :-?

P.S: ce n'est plus tiberiland mais Delanoéland.

[Glouba]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Tu es parti sur un délire opposant l'ouest parisien à l'est puis dérivé sur RP vs le reste de la France.

On a juste voulu te montrer que tu regardais un peu les pb par le bout de la lorgnette qui t'arrange....
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Ca a derive, certes, mais je maintiens tout : l'ouest parisien a de tous temps ete favorise par rapport a l'est, et la region parisienne l'est (et comment !) par rapport a la province, ce de par la presence de l'Etat, c'est-a-dire via les impots de l'ensemble des Francais.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Mets moi mon nez dans le caca Glouba, donne moi des chiffres! Pas de vagues affirmations issue de tes suppositions.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Qu'est-ce que tu veux que je te donne comme chiffres ? Chuis pas l'Insee, moi .

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Quant au logement, c'est plutôt l'inverse qui c'est produit.. :-?  
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Et tu payes plus qu'a Lyon <!--emo&:o-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo--> ?? T'avais un HLM de la Ville de Lyon ou quoi ?

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
P.S: ce n'est plus tiberiland mais Delanoéland.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
TiberiLand, O ignorant, c'est le Ve, un arrondissement fort agreable mais O combien cher, meme si y'a pire.

[wanted]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Ca a derive, certes, mais je maintiens tout : l'ouest parisien a de tous temps ete favorise par rapport a l'est, et la region parisienne l'est (et comment !) par rapport a la province, ce de par la presence de l'Etat, c'est-a-dire via les impots de l'ensemble des Francais.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd--> C'est vrai qu'il est toujours plus injuste de faire plus d'investissement là ou les gens habitent et/ou travaillent... ca s'applique à l'Ouest vs l'Est parisien comme à la RP vs la Province.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Qu'est-ce que tu veux que je te donne comme chiffres ? Chuis pas l'Insee, moi . <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd--> Alors ne m'affirme pas des choses que tu n'es pas en mesure de me prouver. Je suis St Thomas réincarné

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Et tu payes plus qu'a Lyon <!--emo&:o-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo--> ?? T'avais un HLM de la Ville de Lyon ou quoi ?<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd--> t'as rien compris. A Lyon je ne payais rien, j'étais étudiant habitant chez ses parents dans x00 m².

Mon premier job était sur la RP et j'habitais dans un studio (pas miteux) qui était plus petit que la chambre que j'avais chez mes parents.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> TiberiLand, O ignorant, c'est le Ve, un arrondissement fort agreable mais O combien cher, meme si y'a pire.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd--> Là, je m'incline. Je n'habite pas Paris et m'intéresse peu à la politique locale.

[wanted]

Et hop une petite recherche et je tombe sur quoi:

La vérité sur les impôts locaux <i>(tu pensais bien à ca Glouba?)</i>
(juillet 2001)

Une étude minutieuse permet de découvrir enfin ce que paie un contribuable moyen dans les trente-cinq premières villes de France.

la suite là: http://www.mieuxvivre.fr/fiscalite/19/main.htm

Ohh <!--emo&:o-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo--> <!--emo&:o-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo--> que vois-je? Paris n'est pas la moins chère des villes ! Glouba m'aurait enduit d'erreur?

(Oui, Icare, je sais... <i>induit en </i>)

[Glouba]

<!--QuoteBegin--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->C'est vrai qu'il est toujours plus injuste de faire plus d'investissement là ou les gens habitent et/ou travaillent... ca s'applique à l'Ouest vs l'Est parisien comme à la RP vs la Province.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Si seulement les investissements de l'Etat etaient proportionnels a la population... En l'occurence, comme tu l'as admis toi-meme plus haut, ils sont largement "corriges" par le "statut" particulier de Paris. Et en d'autres cas ils sont corriges par l'influence des elus et lobbys locaux.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Alors ne m'affirme pas des choses que tu n'es pas en mesure de me prouver. Je suis Thomas réincarné
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Mince alors, en v'la un deuxieme <!--emo&:o-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo--> ...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
t'as rien compris. A Lyon je ne payais rien, j'étais étudiant habitant chez ses parents dans x00 m².
Mon premier job était sur la RP et j'habitais dans un studio  (pas miteux) qui était plus petit que la chambre que j'avais chez mes parents.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Sacree base de comparaison...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Là, je m'incline. Je n'habite pas Paris et m'intéresse peu à la politique locale.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
En quoi tu as bien tort, c'est elle qui decide largement de la note...


<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Et hop une petite recherche et je tombe sur quoi:
La vérité sur les impôts locaux <i>(tu pensais bien à ca Glouba?)</i>
(juillet 2001)
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Non, je pensais a l'Insee.

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Une étude minutieuse permet de découvrir enfin ce que paie un contribuable moyen dans les trente-cinq premières villes de France.

la suite là: http://www.mieuxvivre.fr/fiscalite/19/main.htm

Ohh  :o  :o  que vois-je? Paris n'est pas la moins chère des villes ! Glouba m'aurait enduit d'erreur?    
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><span class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Faut la lire un peu entre les lignes, ton etude "verite". Franchement chuis pas convaincu plus que cela, les modalites sont tres discutables. Et pourtant elle montre des impots superieurs a Lyon qu'a Paris <!--emo&-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->...

[wanted]

Si seulement les investissements de l'Etat etaient proportionnels a la population... En l'occurence, comme tu l'as admis toi-meme plus haut, ils sont largement "corriges" par le "statut" particulier de Paris. Et en d'autres cas ils sont corriges par l'influence des elus et lobbys locaux.

Mais oui, mais oui Glouba. Il ya une juste une densité de population au km² en RP qui justifie des investissements d'infrastructure.

Je suis pas sur (une fois de plus) que le bout de route qui t'emmène chez toi ai un rapport cout/fréquentation inférieur à celui d'une A86 même couverte.

Alors ne m'affirme pas des choses que tu n'es pas en mesure de me prouver. Je suis Thomas réincarné

Mince alors, en v'la un deuxieme <!--emo&:o-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/ohmy.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='ohmy.gif'><!--endemo--> ...

je ne fais pas du talibanisme de marque.

Sacree base de comparaison...

Une fois de plus tu te trompes, relis mes posts, ce n'est pas moi qui ai fait une comparaison, mais bien toi.

En quoi tu as bien tort, c'est elle qui decide largement de la note...

Peut-être, je ne discuterais pas là-dessus.

Non, je pensais a l'Insee.

A part un comparaif des impôts locaux je ne vois pas sur qui d'autres tu pourrais te baser. Mais l'Insee a peut etre des chiffres là-dessus que tu pourrais me montrer.

Faut la lire un peu entre les lignes, ton etude "verite". Franchement chuis pas convaincu plus que cela, les modalites sont tres discutables. Et pourtant elle montre des impots superieurs a Lyon qu'a Paris <!--emo&-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo-->...

Oui, mais en poussant ton raisonnement jusqu'au bout les impôts parisiens devraient être les moins élevés. :wink: Ce qui n'est pas le cas.

[Guest]

Moi je lis :

Marseille 18 386 20 411


Même en incluant foncier/habitation, c'est le double des impots locaux effectifs, et pourtant je gagne plus que la moyenne

[Thunder]

25 minutes pour faire 40 km.

Cambrousse powaaaaaa !

[Glouba]

25 minutes pour faire 40 km.
Cambrousse powaaaaaa !

... soit du 96 km/h de moyenne... Tu passeras voir Sarko, toi <!--emo&-->[img]http://usr.forum-autoroule.com/ibf/html/emoticons/wink.gif' border='0' valign='absmiddle' alt='wink.gif'><!--endemo--> !