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(07-25-2013, 04:50 PM)Martini a écrit : ypos, on t'adore mais c'est vraiment lassant de nous sortir que la ion est à 30 k€ tous les trois posts.
Pas plus lassant que de lire qu'elle serait en fait à 16 900 € sans aucun lien à l'appui... je me place à la place du client lambda, je regarde le catalogue et je vois que la Ion est à 29 500 € hors bonus, 22 500 € bonus compris
J'ai beau chercher pourtant, tout ce que je trouve à ce sujet, c'est cette promo du mois d'avril sur la C-Zero qui n'est plus d'actualité si j'en crois le lien et citroen.fr :
http://www.automobile-propre.com/breves/...-16-900-e/
(07-25-2013, 04:57 PM)fred44nt a écrit : bon.....histoire d'en finir, 16900€ pour une czero (bonus deduit) et 17900 pour mon c4 picasso de 2013 avec 17000km... si j'aditionne, cela fait 34800 €
si je ne m'abuse, c'est le prix de la imachin (sauf peut etre bonus a deduire, je ne sais plus)
là tu as la concurrence et ce que le client final voit
Le prix de la iMachin (plus long à écrire qu'i3) est annoncé à 35 000 € hors bonus, soit 28 000 € bonus compris. Donc non, ça m'étonnerait fort que pour ce prix tu puisses nous proposer une Ion neuve et un ancien Picasso 2013 bradé. Ou alors je comprends mieux pourquoi les temps sont durs
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(07-25-2013, 05:10 PM)ypos a écrit : (07-25-2013, 04:50 PM)Martini a écrit : ypos, on t'adore mais c'est vraiment lassant de nous sortir que la ion est à 30 k€ tous les trois posts.
Pas plus lassant que de lire qu'elle serait en fait à 16 900 € sans aucun lien à l'appui... je me place à la place du client lambda, je regarde le catalogue et je vois que la Ion est à 29 500 € hors bonus, 22 500 € bonus compris 
J'ai beau chercher pourtant, tout ce que je trouve à ce sujet, c'est cette promo du mois d'avril qui n'est plus d'actualité si j'en crois le lien et citroen.fr : http://www.automobile-propre.com/breves/...-16-900-e/
(07-25-2013, 04:57 PM)fred44nt a écrit : bon.....histoire d'en finir, 16900€ pour une czero (bonus deduit) et 17900 pour mon c4 picasso de 2013 avec 17000km... si j'aditionne, cela fait 34800 €
si je ne m'abuse, c'est le prix de la imachin (sauf peut etre bonus a deduire, je ne sais plus)
là tu as la concurrence et ce que le client final voit
Le prix de la iMachin (plus long à écrire qu'i3) est annoncé à 35 000 € hors bonus, soit 28 000 € bonus compris. Donc non, ça m'étonnerait fort que pour ce prix tu puisses nous proposer une Ion neuve et un ancien Picasso 2013 bradé. Ou alors je comprends mieux pourquoi les temps sont durs 
bon je suis agent citroen et te confirme qu'elle est a 16900......je me suis renseigné ce matin ....et pour 11000€, ça laisse de la marge pour trouver du recent en tres bon etat sur pas mal de gamme de vehicule (j'avais pas compris que le prix etait hors bonus)....
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Bah heureusement qu'un agent Citroën nous confirme le prix alors, parce que ce n'est pas le prix qu'ils indiquent sur leur site ce que je trouve complètement hallucinant mais bon, passons
Et donc, pour revenir à nos moutons, tu nous proposes un ancien Picasso 2013 avec GPS pour 11 k€ donc ?
Bref, oui la i3 est plus chère que la C-Zero. Mais pas tant que ça par rapport à l'écart qu'il semble y avoir entre les deux produits, c'était mon propos
Je trouve cette i3 extrêmement bien placée pour une VE, bavaroise qui plus est ce qui est peut-être un détail pour vous mais qui ne le sera sans doute pas pour les acheteurs potentiels. Entre une voiturette japonaise rebadgée et ce monospace compact et électrique signé BMW, il semble quand même y avoir un monde, au delà du contenu technologique ou même du style.
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(07-25-2013, 05:28 PM)ypos a écrit : Bah heureusement qu'un agent Citroën nous confirme le prix alors, parce que ce n'est pas le prix qu'ils indiquent sur leur site ce que je trouve complètement hallucinant mais bon, passons
Et donc, pour revenir à nos moutons, tu nous proposes un ancien Picasso 2013 avec GPS pour 11 k€ donc ?
Bref, oui la i3 est plus chère que la C-Zero. Mais pas tant que ça par rapport à l'écart qu'il semble y avoir entre les deux produits, c'était mon propos 
Je trouve cette i3 extrêmement bien placée pour une VE, bavaroise qui plus est ce qui est peut-être un détail pour vous mais qui ne le sera sans doute pas pour les acheteurs potentiels. Entre une voiturette japonaise rebadgée et ce monospace compact et électrique signé BMW, il semble quand même y avoir un monde, au delà du contenu technologique ou même du style.
bon écoute, je préfère arrêter la discussion , ils déstockent, point à la ligne, ce véhicule n'a jamais pris et ne prendra jamais, ils préfèrent arrêter les frais, j'ai le plan d'action citroen sous les yeux et te confirme le prix [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif' class='bbc_emoticon' alt='  ' /> , après libre à toi d’ergoter deux plombes sur le site et sur tout le tintouin, évidemment, j'ai omis la prime escrologique pour le imachin, alors je te proposerais un picasso 2010 avec 60000km pour ce prix, voila.....ça te conviens mieux?
y a des discussions stériles des fois qui s'instaure....  , j’espère que ce véhicule trouvera sa clientèle, je suis juste en plein doute et ne comprend pas bien ce qu'il apporte, c'est tout. Mais comme je te dis plus haut laissons le marché juger, si c'est un succes, je saurais le reconnaitre
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07-25-2013, 05:40 PM
(Modification du message : 07-25-2013, 05:40 PM par Fr3d.)
Déjà, faut voir ce qu'elle apporte de plus cette BM, car bon pas mal jette des pierres sur la iOn/Miev/C-Zero sans avoir conduit une
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(07-25-2013, 05:39 PM)fred44nt a écrit : bon écoute, je préfère arrêter la discussion , ils déstockent, point à la ligne, ce véhicule n'a jamais pris et ne prendra jamais, ils préfèrent arrêter les frais, j'ai le plan d'action citroen sous les yeux et te confirme le prix [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif' class='bbc_emoticon' alt=' ' /> , après libre à toi d’ergoter deux plombes sur le site et sur tout le tintouin, évidemment, j'ai omis la prime escrologique pour le imachin, alors je te proposerais un picasso 2010 avec 60000km pour ce prix, voila.....ça te conviens mieux?
y a des discussions stériles des fois qui s'instaure.... , j’espère que ce véhicule trouvera sa clientèle, je suis juste en plein doute et ne comprend pas bien ce qu'il apporte, c'est tout. Mais comme je te dis plus haut laissons le marché juger, si c'est un succes, je saurais le reconnaitre 
Qu'on se comprenne bien, je ne remets pas en cause le prix que tu annonces et les infos que tu nous donnes hein... jusqu'à il y a trois posts, je ne savais pas que tu étais agent citroën donc oui, quand je cherche un prix j'ai tendance à chercher à la source
Pour le reste tu as raison, laissons le marché donner sa réponse, c'est lui qui aura raison de toutes façons. Même si j'imagine que les attentes de BMW sur ce produit sont raisonnables, c'est une première pierre. Ils prennent peut-être juste un risque inutile (à mon sens) avec un style qui ne fera clairement pas l'unanimité
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(07-25-2013, 05:47 PM)ypos a écrit : (07-25-2013, 05:39 PM)fred44nt a écrit : bon écoute, je préfère arrêter la discussion , ils déstockent, point à la ligne, ce véhicule n'a jamais pris et ne prendra jamais, ils préfèrent arrêter les frais, j'ai le plan d'action citroen sous les yeux et te confirme le prix [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad3.gif' class='bbc_emoticon' alt=' ' /> , après libre à toi d’ergoter deux plombes sur le site et sur tout le tintouin, évidemment, j'ai omis la prime escrologique pour le imachin, alors je te proposerais un picasso 2010 avec 60000km pour ce prix, voila.....ça te conviens mieux?
y a des discussions stériles des fois qui s'instaure.... , j’espère que ce véhicule trouvera sa clientèle, je suis juste en plein doute et ne comprend pas bien ce qu'il apporte, c'est tout. Mais comme je te dis plus haut laissons le marché juger, si c'est un succes, je saurais le reconnaitre 
Qu'on se comprenne bien, je ne remets pas en cause le prix que tu annonces et les infos que tu nous donnes hein... jusqu'à il y a trois posts, je ne savais pas que tu étais agent citroën donc oui, quand je cherche un prix j'ai tendance à chercher à la source 
Pour le reste tu as raison, laissons le marché donner sa réponse, c'est lui qui aura raison de toutes façons. Même si j'imagine que les attentes de BMW sur ce produit sont raisonnables, c'est une première pierre. Ils prennent peut-être juste un risque inutile (à mon sens) avec un style qui ne fera clairement pas l'unanimité 
là on se rejoint  .....pourquoi ce style?
enfin....d'habitude quand je refais le monde, j'ai une fraichette à portée de main
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C'est ce que j'aime sur la Zoe, qu'elle ne la joue pas spécialement VE dans son design... pour la binouze, ce serait avec plaisir, surtout en ce moment
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(07-25-2013, 06:28 PM)ypos a écrit : C'est ce que j'aime sur la Zoe, qu'elle ne la joue pas spécialement VE dans son design... pour la binouze, ce serait avec plaisir, surtout en ce moment ![[Image: biere.gif]](http://www.onlacherien.org/images/smilies/biere.gif)
oui le design est sympa, mais je lisais 700 ventes le mois dernier et une connaissance de chez renault me disais que la moitié au moins seraient stockés par obligation dans les concessions ou agents.....ce marché de l'electrique me semble bien mal parti.....et encore si on enlève les collectivités locales......
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(07-25-2013, 06:31 PM)fred44nt a écrit : (07-25-2013, 06:28 PM)ypos a écrit : C'est ce que j'aime sur la Zoe, qu'elle ne la joue pas spécialement VE dans son design... pour la binouze, ce serait avec plaisir, surtout en ce moment ![[Image: biere.gif]](http://www.onlacherien.org/images/smilies/biere.gif)
oui le design est sympa, mais je lisais 700 ventes le mois dernier et une connaissance de chez renault me disais que la moitié au moins seraient stockés par obligation dans les concessions ou agents.....ce marché de l'electrique me semble bien mal parti.....et encore si on enlève les collectivités locales...... 
Une recharge lente sur du 220v, 79 euros par mois pour les batteries mais sans limitation de kilométrage et j'en achète une demain ... et je pense que je ne serais - alors - pas le seul ...
"(...) une gallardo ou une diablo, certes, ça se traîne (...)". Dax Rush 2 - 18/10/2011
"L'état est comme le muge : toutes les fonctions qu'il accomplit ne sont pas nobles". Anatole France
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Clairement, ce qui tue la Zoe dans l'oeuf, c'est son incompatibilité avec la prise F qui était pourtant prévue au départ... je sais pas ce qu'ils attendent pour réagir et corriger le tir mais s'ils persistent et signent, c'est évident qu'ils vont droit dans le mur
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(07-25-2013, 06:47 PM)Florian a écrit : (07-25-2013, 06:31 PM)fred44nt a écrit : (07-25-2013, 06:28 PM)ypos a écrit : C'est ce que j'aime sur la Zoe, qu'elle ne la joue pas spécialement VE dans son design... pour la binouze, ce serait avec plaisir, surtout en ce moment ![[Image: biere.gif]](http://www.onlacherien.org/images/smilies/biere.gif)
oui le design est sympa, mais je lisais 700 ventes le mois dernier et une connaissance de chez renault me disais que la moitié au moins seraient stockés par obligation dans les concessions ou agents.....ce marché de l'electrique me semble bien mal parti.....et encore si on enlève les collectivités locales...... 
Une recharge lente sur du 220v, 79 euros par mois pour les batteries mais sans limitation de kilométrage et j'en achète une demain ... et je pense que je ne serais - alors - pas le seul ...
c'est vrai que ce serait plus jouable, si je compte 5l au 100 pour une citadine, avec 79€ je fais 14500km à l'annee en diesel. il y à l'entretien tous les deux ans sur la diesel et le cout de l'electricité pour l'autre.....ça doit globalement etre kif kif non?
reste l'autonomie en cas de depannage si ton vehicule principal est indisponible ou le pret pas possible à tes enfants ou amis pour un week end ....
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(Modification du message : 07-25-2013, 10:50 PM par Nikotec.)
A vrai dire, un truc me pose question sur cette auto: sa puissance. Ca peut paraitre idiot mais je ne la vois pas se vendre à des ruraux dont le kilométrage peut être important et pour qui le format citadine a peu d'intérêt. Et je ne vois pas l'utilité d'avoir 170 ch dans une auto dont l'autonomie permet à peine de rejoindre les premiers "terrains de jeu" nécessaires à l'expression de tous ces kW. Si on ajoute à ça le prix, je ne lui vois pas d'avenir...comme à toutes les électriques pures. L'avenir, je le vois fait d'hybrides plug in avec une autonomie électrique réelle de 50 à 80 km. En utilisation réelle, elles permettraient d'atteindre des niveaux de consommation très faibles, si faibles que l'électrique pur ne permettrait pas d'atteindre des gains contrebalançant ses défauts intrinsèques (autonomie et surtout temps de recharge car c'est ça qui est handicapant en fait). Et au vu de ce que proposent certains (Toyota, Volvo...), cet avenir est déjà presque du présent.
L'électrique n'aura de sens que lorsqu'elle permettra des ruptures de charges symboliques dans le déplacement (équivalentes à celles en vigueur aujourd'hui). Et ça passe par des recharges rapides ou la généralisation de prolongateurs d'autonomie réalistes. Mais en gros, ça revient à faire des hybrides inversés par rapport à ceux que je cite plus haut et qui commencent à débarquer. Concrètement, avec 50 km d'autonomie en full electrique, on couvre 90% des besoins d'un citadin, les villes s'en portent mieux (bruit, pollution) et on est pas obligé de prévoir l'explosion du secteur des dépanneuses...
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots (Martin Luther King)
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(07-25-2013, 10:30 PM)Nikotec a écrit : Et ça passe par des recharges rapides ou la généralisation de prolongateurs d'autonomie réalistes.
...ce que BMW propose.
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07-26-2013, 09:30 AM
(Modification du message : 07-26-2013, 09:32 AM par Nikotec.)
Oui pour what mille brouzoufs en plus. L'intérêt de l version pure électrique est faible à mon sens à part celui de proposer un prix "attractif"
C'est proprement ne servir à rien que n'etre utile à personne (Descartes)
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