F1 2011

[Martini]

J'ai vu que les derniers tours. Il s'est passé quoi avec Webber ?



EDIT: Et avec Alonso ?

[Marco 7]

Ouaip, en tout cas je maintiens, Alonso et Hamilton sont de sacrés pilotes ! Vettel n'est pas en reste mais les premiers tours d'Alonso étaient parfaits et la course d'Hamilton superbes tant côté perfs que stratégie. Button excellent également et Webber décevant ...



Chouette grand prix en tout cas, même si c'est assez artificiel, je trouve ça amusant cette saison !

[rasal]

Ouaip, en tout cas je maintiens, Alonso et Hamilton sont de sacrés pilotes ! Vettel n'est pas en reste mais les premiers tours d'Alonso étaient parfaits et la course d'Hamilton superbes tant côté perfs que stratégie. Button excellent également et Webber décevant ...



Chouette grand prix en tout cas, même si c'est assez artificiel, je trouve ça amusant cette saison !

Hamilton et Vettel clairement au dessus du lot, n'oublions pas aussi la superbe course d'Heifeld qui finit 8 à moins d'1 seconde de Rosberg en partant dernier



pour Alonso, je ne vois pas vraiment en quoi on peut le qualifier de sacré pilote sur cette course (sauf au départ) : il a réussi à rester dans le rythme pendant 1/3 de la course en tapant comme un sourd dans des pneus tendres qu'il changeait tous les 10 tours... résultat : il termine à plus d'un tour des 2 premiers

je trouve plutôt Alonso aussi décevant que Webber : la stratégie Ferrari/Alonso était vraiment celle du désespoir, quel est l'intéret de mener la course pendant 20 tours si c'est pour finir à 1 tour ?

[abcdrepie]

Ouaip, en tout cas je maintiens, Alonso et Hamilton sont de sacrés pilotes ! Vettel n'est pas en reste mais les premiers tours d'Alonso étaient parfaits et la course d'Hamilton superbes tant côté perfs que stratégie. Button excellent également et Webber décevant ...



Chouette grand prix en tout cas, même si c'est assez artificiel, je trouve ça amusant cette saison !

Hamilton et Vettel clairement au dessus du lot, n'oublions pas aussi la superbe course d'Heifeld qui finit 8 à moins d'1 seconde de Rosberg en partant dernier



pour Alonso, je ne vois pas vraiment en quoi on peut le qualifier de sacré pilote sur cette course (sauf au départ) : il a réussi à rester dans le rythme pendant 1/3 de la course en tapant comme un sourd dans des pneus tendres qu'il changeait tous les 10 tours... résultat : il termine à plus d'un tour des 2 premiers

je trouve plutôt Alonso aussi décevant que Webber : la stratégie Ferrari/Alonso était vraiment celle du désespoir, quel est l'intéret de mener la course pendant 20 tours si c'est pour finir à 1 tour ?

alonso a changé de pneus en meme temps que les redbull ou que hamilton, et meme un tour apres vettel. c'est apres son deuxieme arret seulement que vettel lui est passé devant. ferrari a changé de stratégie pour essayer de limiter la casse. mais ca n'a rien changé les mclarens et redbull etaient intouchables.

alonso a fait un depart parfait puis a bouchonné, ca ne pouvait pas durer avec les arrets aux stands.

d'ailleurs le reporter de la BBC reportait au debut de la course que les ingénieurs de mclaren n'avaient aucun doute quant a finir devant les ferraris, celles ci etant trop lentes en pneus durs.

leur seule chance etait de rester devant le plus longtemps possible en pneus tendres.



sur la BBC, l'analyse du GP continue pendant une heure et demi apres la fin de la course (en plus des essais libre et qualifs, retransmis egalement...) avec brundle et coulthard et il n'ont rien trouvé a redire sur alonso et ferrari, juste que la voiture est trop lente par rapport au redbull et mclaren. en pneus dur, il perdait 1 a 2 seconde au tour.



a noter que les diffuseurs soufflés on toutes les chances d'etre interdit a partir de silverstone en juillet. ca peut redistribuer les cartes.

[rasal]

Ouaip, en tout cas je maintiens, Alonso et Hamilton sont de sacrés pilotes ! Vettel n'est pas en reste mais les premiers tours d'Alonso étaient parfaits et la course d'Hamilton superbes tant côté perfs que stratégie. Button excellent également et Webber décevant ...



Chouette grand prix en tout cas, même si c'est assez artificiel, je trouve ça amusant cette saison !

Hamilton et Vettel clairement au dessus du lot, n'oublions pas aussi la superbe course d'Heifeld qui finit 8 à moins d'1 seconde de Rosberg en partant dernier



pour Alonso, je ne vois pas vraiment en quoi on peut le qualifier de sacré pilote sur cette course (sauf au départ) : il a réussi à rester dans le rythme pendant 1/3 de la course en tapant comme un sourd dans des pneus tendres qu'il changeait tous les 10 tours... résultat : il termine à plus d'un tour des 2 premiers

je trouve plutôt Alonso aussi décevant que Webber : la stratégie Ferrari/Alonso était vraiment celle du désespoir, quel est l'intéret de mener la course pendant 20 tours si c'est pour finir à 1 tour ?

alonso a changé de pneus en meme temps que les redbull ou que hamilton, et meme un tour apres vettel. c'est apres son deuxieme arret seulement que vettel lui est passé devant. ferrari a changé de stratégie pour essayer de limiter la casse. mais ca n'a rien changé les mclarens et redbull etaient intouchables.

alonso a fait un depart parfait puis a bouchonné, ca ne pouvait pas durer avec les arrets aux stands.

d'ailleurs le reporter de la BBC reportait au debut de la course que les ingénieurs de mclaren n'avaient aucun doute quant a finir devant les ferraris, celles ci etant trop lentes en pneus durs.

leur seule chance etait de rester devant le plus longtemps possible en pneus tendres.



sur la BBC, l'analyse du GP continue pendant une heure et demi apres la fin de la course (en plus des essais libre et qualifs, retransmis egalement...) avec brundle et coulthard et il n'ont rien trouvé a redire sur alonso et ferrari, juste que la voiture est trop lente par rapport au redbull et mclaren. en pneus dur, il perdait 1 a 2 seconde au tour.



a noter que les diffuseurs soufflés on toutes les chances d'etre interdit a partir de silverstone en juillet. ca peut redistribuer les cartes.

je suis juste surpris qu'en se sachant super lents en pneus durs (2" moins vite qu'Hamilton ou Vettel), ils n'ont pas essayé d'économiser les tendres ?

quand tu vois les arrêts de Vettel (9/18/34/48) et Hamilton (11/23/35/49), ils ont quand même fait au final 10 tours de plus en tendres qu'Alonso (10/19/29/39)



question commentaires : la BBC n'a rien trouvé à redire, les commentaires français sont plutôt du côté de la déception, question d'appréciation

j'avais surtout réagi sur le fait qu'Alonso soit qualifié de "sacré pilote" par Marco, ce qui pour moi n'est clairement pas le cas sur cette course en tout cas

[Marco 7]

Je maintiens que de la part d'Alonso il s'agissait d'un véritable tour de force. L'aileron arrière de la Ferrari a du être remplacé dans la hâte et la définition aéro de l'avant de la voiture ne correspondait pas à l'ancien aileron, d'où des performances pures très moyennes (encore plus moyennes que celles du début de saison). Le meilleur plan qu'il aurait pu faire est exactement celui qu'il a imposé aux autres : partir devant quitte à bouchonner, ce sont autant de secondes que les autres n'auront pas prises ... Et à part un renard comme Alonso, j'en vois peu capables de faire autant, mais attendons de voir Vettel dans une tire qui n'avance pas



Après, je comprends que certains peuvent ne pas l'aimer, il faut bien un chouchou et un sur lequel se lacher, mais contester qu'Alonso fait partie des tous meilleurs pilotes aujourd'hui, ça me parait être osé.

[Marco 7]

Au fait, Rasal, les arrêts au stand que tu as copié ici, tu pourrais mettre les gommes qui ont été montées par chacun des pilotes à chaque arrêt ?



Il me semble qu'Alonso aurait passé deux trains de tendre en qualif alors que les RB n'en ont sorti qu'un seul ... Et j'adore Heidfeld mais il a pu faire quasi tout le GP en tendres puisqu'il n'avait pas fait les qualifs. Cela ne retire pas beaucoup à cette remontée mais il faut noter que c'est plus simple lorsque tu tournes 2-3 secondes plus vite que le reste du groupe.

[rasal]

Je maintiens que de la part d'Alonso il s'agissait d'un véritable tour de force. L'aileron arrière de la Ferrari a du être remplacé dans la hâte et la définition aéro de l'avant de la voiture ne correspondait pas à l'ancien aileron, d'où des performances pures très moyennes (encore plus moyennes que celles du début de saison). Le meilleur plan qu'il aurait pu faire est exactement celui qu'il a imposé aux autres : partir devant quitte à bouchonner, ce sont autant de secondes que les autres n'auront pas prises ... Et à part un renard comme Alonso, j'en vois peu capables de faire autant, mais attendons de voir Vettel dans une tire qui n'avance pas



Après, je comprends que certains peuvent ne pas l'aimer, il faut bien un chouchou et un sur lequel se lacher, mais contester qu'Alonso fait partie des tous meilleurs pilotes aujourd'hui, ça me parait être osé.

je n'ai pas dit ça non plus, il faut certainement partie des meilleurs pilotes actuels, mais ça me parait osé de dire ça après sa course d'aujourd'hui

[rasal]

Au fait, Rasal, les arrêts au stand que tu as copié ici, tu pourrais mettre les gommes qui ont été montées par chacun des pilotes à chaque arrêt ?

je crois qu'ils ont tous fait tendre/tendre/tendre/tendre/dur (sauf Button), mais je ne connais pas le niveau d'usure des pneus passés pendant les relais

Et j'adore Heidfeld mais il a pu faire quasi tout le GP en tendres puisqu'il n'avait pas fait les qualifs. Cela ne retire pas beaucoup à cette remontée mais il faut noter que c'est plus simple lorsque tu tournes 2-3 secondes plus vite que le reste du groupe.

Pour Heidfeld, il a plutôt fait une stratégie "Button inversée" : dur/tendre/tendre/tendre (21/36/50)



Ceci dit, c'est très bizarre cette année, on a limite l'impression que les qualifs ne servent à rien. A chaque fois qu'un "bon" pilote se plante en Q1, il fait souvent une superbe remontée avec les pneus économisés pendant les qualifs (Heidfeld, Webber...)



EDIT : gourrage sur le nombre de pneus

[abcdrepie]

Au fait, Rasal, les arrêts au stand que tu as copié ici, tu pourrais mettre les gommes qui ont été montées par chacun des pilotes à chaque arrêt ?

je crois qu'ils ont tous fait tendre/tendre/tendre/tendre/dur (sauf Button), mais je ne connais pas le niveau d'usure des pneus passés pendant les relais

Et j'adore Heidfeld mais il a pu faire quasi tout le GP en tendres puisqu'il n'avait pas fait les qualifs. Cela ne retire pas beaucoup à cette remontée mais il faut noter que c'est plus simple lorsque tu tournes 2-3 secondes plus vite que le reste du groupe.

Pour Heidfeld, il a plutôt fait une stratégie "Button inversée" : dur/tendre/tendre/tendre (21/36/50)



Ceci dit, c'est très bizarre cette année, on a limite l'impression que les qualifs ne servent à rien. A chaque fois qu'un "bon" pilote se plante en Q1, il fait souvent une superbe remontée avec les pneus économisés pendant les qualifs (Heidfeld, Webber...)



EDIT : gourrage sur le nombre de pneus

toutes les infos sur les pneux, positions par tour etc : http://www.f1fanatic.co.uk/2011/05/22/20...-analysis/



en gros, alonso avait plusieurs probleme : son aileron changé vendredi et en qualifs, il a utilisé un train de tendre en Q1 car les ferrari etaient trop a la ramasse en dur. c'etait donc un train de tendre neufs en moins pendant la course par rapport mclaren/redbull



alonso, comme les rdbull et hamilton, a fait soft/soft/soft/hard/hard

[rasal]

toutes les infos sur les pneux, positions par tour etc : http://www.f1fanatic...-prix-analysis/



en gros, alonso avait plusieurs probleme : son aileron changé vendredi et en qualifs, il a utilisé un train de tendre en Q1 car les ferrari etaient trop a la ramasse en dur. c'etait donc un train de tendre neufs en moins pendant la course par rapport mclaren/redbull



alonso, comme les rdbull et hamilton, a fait soft/soft/soft/hard/hard

merci abcdrepie, je croyais qu'ils n'avaient fait qu'1 seul relais en hard...

les détails des pneus utilisés (neufs ou usagés) ici : http://fr.espnf1.com/spain/motorsport/story/49345.html



à noter qu'Alonso fait 10 tours avec son 1er train de pneus durs neufs, alors qu'il en fait 27 (!) avec le 2eme (durs neufs également)

[Onken]

merci abcdrepie, je croyais qu'ils n'avaient fait qu'1 seul relais en hard...

les détails des pneus utilisés (neufs ou usagés) ici : http://fr.espnf1.com/spain/motorsport/story/49345.html



à noter qu'Alonso fait 10 tours avec son 1er train de pneus durs neufs, alors qu'il en fait 27 (!) avec le 2eme (durs neufs également)

Il était tellement garer qu'ils ont pensé à un pb avec ce set de pneu et donc retour au stand pour en changer.

[Marco 7]

Juste comme ça :

http://www.speed-addicts.com/2011/05/bie...d-addicts/



[img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_biggrin.gif' class='bbc_emoticon' alt=':D' />



Désolé Gat que tu ne descendes pas, mais je paierai ma bière lors de la Transpy pour la peine

[Gat]

Je tacherai de mieux m'organiser l'an prochain

[Martini]

Dommage qu'on ne puisse pas doubler à Monaco, ça aurait fait une chouette course