Ct: 1 - Laguna: 0

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21787217:date=07.05.2008 à 17:26:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:26) [snapback]21787217[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787202:date=07.05.2008 à 17:03:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:03) [snapback]21787202[/snapback]<!--quotec-->Pareil, sans processus et contrôle de ceux-ci, comment est ce que on pourrait être sûr qu'une usine produit un bien avec une exigeance de qualité constante ?

Comment une chaîne hôtelière pourraît garantir à ses clients une même qualité où qu'ils soient dans le monde ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je sais pas moi, pourquoi pas en embauchant directement des gens compétents et en les payants à leur juste valeur pour pas qu'ils se barrent [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Tiens je vais en remettre une petite couche:

Les process c'est tout juste bon à permettre d'embaucher à moins cher des gens incompétents [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Wow !! donc j'embaûche plus des apprentis moi, c'te bande d'incompétents sans expérience.... puis c'est directement marqué sur leur front qu'une personne est réellement compétente... tu sais comme moi que une embaûche c'est un peu "un coup de poker", on essaie d'avoir le mieux, mais on est jamais sûr...

Quand à la paie, je suis d'accord avec toi, plus t'es compétent et reconnu comme tel, plus tu dois être payé correctement. Sinon en effet la concurrence attend que ça pour débaûcher...





ça te plaît de me provoquer, hein ma cochonne..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diskobeck.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Bozo]

<!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pourquoi c'est pas la même chose ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Je suis pas sûr que quand on t'encule avec le sourire et la check-list ça fasse moins mal (et chez Renault ils sont tres forts pour ça, enfin chez RFA à l'époque puis Réagroup)

ps: pour ceux qui connaissent l'histoire, je lance a titre préventif un [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/doigt.gif[/img] que vous aurez bien mérité... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est indissociable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[Bozo]

<!--quoteo(pid=21787225:date=07.05.2008 à 17:38:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:38) [snapback]21787225[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est indissociable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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T'es un peu lent petit scarabée... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=21787222:date=07.05.2008 à 17:37:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:37) [snapback]21787222[/snapback]<!--quotec-->Wow !! donc j'embaûche plus des apprentis moi, c'te bande d'incompétents sans expérience.... puis c'est directement marqué sur leur front qu'une personne est réellement compétente... tu sais comme moi que une embaûche c'est un peu "un coup de poker", on essaie d'avoir le mieux, mais on est jamais sûr...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tu te fourvoie là, bien au contraire un apprenti est une valeur sure pour plus tard si tant est qu'il ai envie de bosser. Quand aux embauches les périodes d'essais sont justement là pour juger d'une personne et la garder ou non selon qu'il ou elle dispose des compétences requises.
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Quand à la paie, je suis d'accord avec toi, plus t'es compétent et reconnu comme tel, plus tu dois être payé correctement. Sinon en effet la concurrence attend que ça pour débaûcher...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Il n'empêche qu'aujourd'hui c'est loin d'être le cas pour beaucoup et encore moins dans l'après vente auto où l'on a un peu tendance à se foutre de la gueule du monde avec les rémunérations.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->ça te plaît de me provoquer, hein ma cochonne..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diskobeck.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'avoue prendre un certain plaisir a grossir le trait oui mais dans le fond je suis on ne peut plus sérieux [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21787223:date=07.05.2008 à 17:37:name=Bozo)-->CITATION(Bozo @ 07.05.2008 à 17:37) [snapback]21787223[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Pourquoi c'est pas la même chose ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] Je suis pas sûr que quand on t'encule avec le sourire et la check-list ça fasse moins mal (et chez Renault ils sont tres forts pour ça, enfin chez RFA à l'époque puis Réagroup)

ps: pour ceux qui connaissent l'histoire, je lance a titre préventif un [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/doigt.gif[/img] que vous aurez bien mérité... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Parce que tu peux très bien super bien faire ton boulot techniquement parlant, et être un vrai autiste tendance ours des cavernes avec ton client.

Genre tu l'accueilles avec un "Ouai c'est pouquoi ?", tu prend pas 5 minutes pour aller voir sa bagnole sur le parking, ou alors tu lui dis pas que à cause d'un retard de livraison de pièce sa voiture sera pas prête à temps, ou tu lui jette sa facture plus que tu ne lui donne, sans explication, et tu le laisse retrouver sa bagnole sur le parking.

par contre t'as fait nickel toutes les réparations, pas de soucis de ce côté, et t'as même fait un prix honnête ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] )

Donc ton boulot, tu l'as bien fait, les réparations ont été toutes faites nickel, et ta qualité de service client, tu l'as lamentablement foirée...

[B'o]

<!--quoteo(pid=21787226:date=07.05.2008 à 17:39:name=Bozo)-->CITATION(Bozo @ 07.05.2008 à 17:39) [snapback]21787226[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787225:date=07.05.2008 à 17:38:name=B`o)--><div class='quotetop'>CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:38) [snapback]21787225[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est indissociable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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T'es un peu lent petit scarabée... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Peut être mais moi je me suis jamais fait prendre les fesses par un CS de chez Renault [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/blegle.gif[/img]

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21787225:date=07.05.2008 à 17:38:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:38) [snapback]21787225[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est indissociable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Pas d'accord.

Pouquoi tant de techniciens tellement compétents se vautrent lorsque ils sont promus CS ? Parce que ils n'ont pas ce sens de la clientèle !

Idem pour d'autres domaines (un geek deviendra pas forcément un bon vendeur de logiciel !!)

[B'o]

<!--quoteo(pid=21787228:date=07.05.2008 à 17:45:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:45) [snapback]21787228[/snapback]<!--quotec-->Donc ton boulot, tu l'as bien fait, les réparations ont été toutes faites nickel, et ta qualité de service client, tu l'as lamentablement foirée...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Es-tu vraiment certain qu'il en a quelque chose a carrer ton client [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

C'est les ronds de cuirs (suis sur qu'elle va te plaire celle là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]) qui ont développés ce terrible besoin d'affection et d'attention avec leurs process @lakon, le client normal il a déjà des amis pour se confier, une famille pour l'aimer et des voisins/collègues à qui raconter des banalités.....quand il va au garage c'est pour sa voiture, pas pour une consultation de psy [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=21787230:date=07.05.2008 à 17:49:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:49) [snapback]21787230[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787225:date=07.05.2008 à 17:38:name=B`o)--><div class='quotetop'>CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:38) [snapback]21787225[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787218:date=07.05.2008 à 17:27:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:27) [snapback]21787218[/snapback]<!--quotec-->Toi aussi tu confonds apparemment qualité du travail et qualité de la relation client..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est indissociable [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Pas d'accord.

Pouquoi tant de techniciens tellement compétents se vautrent lorsque ils sont promus CS ? Parce que ils n'ont pas ce sens de la clientèle !

Idem pour d'autres domaines (un geek deviendra pas forcément un bon vendeur de logiciel !!)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

S'ils n'ont pas le sens de la clientèle ils n'ont pas à être promus c'est pas plus compliqué que ça [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Seulement avec vos process vous êtes tous persuadés qu'un coiffeur peut faire de la mécanique (j'exagère un peu hein te fâches pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]), des gens sont doués pour un truc et d'autres pas, c'est pas les proces qui vont y changer quelque chose...tous au plus c'est un process.....heu non pardon, un pansement sur une jambe de bois [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Si t'as un mec qui sais s'occuper de la clientèle et un autre qui maitrise le technique et que ces deux là arrivent à communiquer de façon professionnelle t'as pas besoin du manuel de l'incompétent moyen.....maintenant si t'as ni l'un ni l'autre ben ton manuel ne te sauveras pas non plus.

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21787227:date=07.05.2008 à 17:45:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:45) [snapback]21787227[/snapback]<!--quotec-->Tu te fourvoie là, bien au contraire un apprenti est une valeur sure pour plus tard si tant est qu'il ai envie de bosser. Quand aux embauches les périodes d'essais sont justement là pour juger d'une personne et la garder ou non selon qu'il ou elle dispose des compétences requises.
<!--quoteo--><div class='quotetop'>CITATION<!--quotec-->Quand à la paie, je suis d'accord avec toi, plus t'es compétent et reconnu comme tel, plus tu dois être payé correctement. Sinon en effet la concurrence attend que ça pour débaûcher...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Il n'empêche qu'aujourd'hui c'est loin d'être le cas pour beaucoup et encore moins dans l'après vente auto où l'on a un peu tendance à se foutre de la gueule du monde avec les rémunérations.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->ça te plaît de me provoquer, hein ma cochonne..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/diskobeck.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

J'avoue prendre un certain plaisir a grossir le trait oui mais dans le fond je suis on ne peut plus sérieux [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
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Mais ils ne sont pas compétents de suite les apprentis... fopaléemboché [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
Puis les périodes d'essai, un mec peut très bien s'arracher pendant 2 mois et puis ne pas en glander une après...

Je suis au courant pour le problème des rémunérations... le turn over des bons éléments est assez important...

Bon, faudra qu'on reconfronte nos avis autour d'un verre ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drink.gif[/img]

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21787231:date=07.05.2008 à 17:52:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:52) [snapback]21787231[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787228:date=07.05.2008 à 17:45:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:45) [snapback]21787228[/snapback]<!--quotec-->Donc ton boulot, tu l'as bien fait, les réparations ont été toutes faites nickel, et ta qualité de service client, tu l'as lamentablement foirée...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Es-tu vraiment certain qu'il en a quelque chose a carrer ton client [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

C'est les ronds de cuirs (suis sur qu'elle va te plaire celle là [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]) qui ont développés ce terrible besoin d'affection et d'attention avec leurs process @lakon, le client normal il a déjà des amis pour se confier, une famille pour l'aimer et des voisins/collègues à qui raconter des banalités.....quand il va au garage c'est pour sa voiture, pas pour une consultation de psy [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Ouai, y'en a certains qui apprécient qu'on les racompagne à leur bagnole, qu'on prenne du temps pour en faire le tour, qu'on prenne du temps pour leur expliquer la facture, qu'on les accueille bien et non qu'on les laisse se démerder une fois entrés dans la concess pour savoir où ils doivent s'adresser, qu'on leur propose systématiquement une solution pour qu'ils puissent aller bosser pendant que leur bagnole est à l'atelier...

Sisi, j'te jure...

[CatDreamer]

<!--quoteo(pid=21787233:date=07.05.2008 à 17:58:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:58) [snapback]21787233[/snapback]<!--quotec-->S'ils n'ont pas le sens de la clientèle ils n'ont pas à être promus c'est pas plus compliqué que ça [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Et le gars il va rester à son poste ad vitam... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Pour savoir si un techos a le sens du client, il faut peut être le confronter au client, et sans le lâcher comme ça non, lui expliquer un peu comment on fait.... tu sais, une sorte de... ha oui.... formation...




<!--quoteo(pid=21787233:date=07.05.2008 à 17:58:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:58) [snapback]21787233[/snapback]<!--quotec-->Seulement avec vos process vous êtes tous persuadés qu'un coiffeur peut faire de la mécanique (j'exagère un peu hein te fâches pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]), des gens sont doués pour un truc et d'autres pas, c'est pas les proces qui vont y changer quelque chose...tous au plus c'est un process.....heu non pardon, un pansement sur une jambe de bois [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Si t'as un mec qui sais s'occuper de la clientèle et un autre qui maitrise le technique et que ces deux là arrivent à communiquer de façon professionnelle t'as pas besoin du manuel de l'incompétent moyen.....maintenant si t'as ni l'un ni l'autre ben ton manuel ne te sauveras pas non plus.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Si naturellement tu adoptes ces processus sans qu'on te les ait dit avant, évidemment qu'ils servent à rien...

Et t'enfonces des portes ouvertes avec ton gars bon en clientèle et ton gars bon en technique.... mais c'est quoi pour toi "bon en clientèle" ?

Et bien sûr qu'on a jamais fait un cheval de course d'un âne ....

Mais un gars qui est pas trop mal, comment tu fais pour l'améliorer encore si ce n'est en lui donnant des "trucs", des "détails qui font la différence" etc... autrement dit des...des... des processus...!

A qualité égale de travail et de contact humain, la qualité de service fait la différence ...

2 concess qui se valent seront départagées par un client sur ces petits points...

[B'o]

<!--quoteo(pid=21787235:date=07.05.2008 à 17:59:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:59) [snapback]21787235[/snapback]<!--quotec-->Puis les périodes d'essai, un mec peut très bien s'arracher pendant 2 mois et puis ne pas en glander une après...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Si le mec a prouvé qu'il a les compétences mais ne veut plus en donner c'est qu'il y a un problème a régler.....il a encore moins besoin de process que les autres puisque lui il sait et qu'il l'a déjà montré [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Un bon coup de pied au cul (avec le pieds droit dans la fesse gauche impérativement, c'est dans le petit précis des process [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]) pour le remettre dans le chemin et si ça marche pas c'est la lourde.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Bon, faudra qu'on reconfronte nos avis autour d'un verre ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/drink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

C'est pas forcément une bonne idée, je suis encore plus cynique et jusqu'auboutiste quand j'ai quelques verres dans le pifs.....pis accessoirement, je me suis fait une regle de ne pas partager de bons moments avec les ronds de cuir [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

<!--quoteo(pid=21787237:date=07.05.2008 à 18:05:name=CatDreamer)-->CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 18:05) [snapback]21787237[/snapback]<!--quotec-->Ouai, y'en a certains qui apprécient qu'on les racompagne à leur bagnole, qu'on prenne du temps pour en faire le tour, qu'on prenne du temps pour leur expliquer la facture, qu'on les accueille bien et non qu'on les laisse se démerder une fois entrés dans la concess pour savoir où ils doivent s'adresser, qu'on leur propose systématiquement une solution pour qu'ils puissent aller bosser pendant que leur bagnole est à l'atelier...

Sisi, j'te jure...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je sais tout ça, c'est ce que je te disais plus haut, ce besoin a été créé de toutes pièces par des gens qui pensaient bien faire en formatant le truc a l'image idéale qu'ils en avaient, un peu comme un idéal universel....au détriment du professionnalisme de base.

Aujourd'hui c'est presque un scandale si tu ne fournis pas un véhicule de courtoisie pour faire une vidange et si il n'y a pas au moins 5 personnes pour faire le même boulot au final que deux auparavant mais à coté de ça on trouve toujours la facture trop chère....qu'est-ce que tu veux que je te dise, les gens ont besoin d'une nourrice pour leur tenir la main mais ne sont pas près à en payer le prix.

[Aramis]

<!--quoteo(pid=21787217:date=07.05.2008 à 17:26:name=B`o)-->CITATION(B`o @ 07.05.2008 à 17:26) [snapback]21787217[/snapback]<!--quotec--><!--quoteo(pid=21787202:date=07.05.2008 à 17:03:name=CatDreamer)--><div class='quotetop'>CITATION(CatDreamer @ 07.05.2008 à 17:03) [snapback]21787202[/snapback]<!--quotec-->Pareil, sans processus et contrôle de ceux-ci, comment est ce que on pourrait être sûr qu'une usine produit un bien avec une exigeance de qualité constante ?

Comment une chaîne hôtelière pourraît garantir à ses clients une même qualité où qu'ils soient dans le monde ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je sais pas moi, pourquoi pas en embauchant directement des gens compétents et en les payants à leur juste valeur pour pas qu'ils se barrent [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

Tiens je vais en remettre une petite couche:

Les process c'est tout juste bon à permettre d'embaucher à moins cher des gens incompétents [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap2.gif[/img] +1 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] Toi si on se voit rappelle moi de t'embrasser! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img]