Futurs Collectors À Protéger Et surtout ... À Sauver !

[jpb 69]

J'ai l'immense bonheur d'être le propriétaire d'une Sunbeam Lotus de 1981.

J'ai auparavant possédé pas mal de sportives: diverses petites GTI, Subaru, Escort Cosworth et plusieurs Porsche. Un jour, je suis monté en passager dans une Sunbeam Lotus. C'est bien simple: il m'en fallait une absolument! Sinon je crois que j'aurais fini dans un asile psychiatrique...

C'est vraiment une auto de course. On se s'y croit pas, on y est!! Une authentique Groupe F homologuée pour rouler sur la route.

Les qualités:
-la boite ZF est extraordinaire. Première en bas à gauche, rapports ultra courts, pas de tringlerie (on manie directement le levier dans la boite, comme sur votre Lamborghini Countach!), avec des rapports qui passent à la volée en utilisation sportive, et en plus elle est indestructible. Elle est cependant dure en ville.

-le moteur Lotus 2.2L 16 soupapes double arbres en tête était moderne pour l'époque. Il peut même tourner au SP 98 sans plomb. Très coupleux, il autorise une plage d'utilisation qui pousse vraiment fort de 2000 à 6000 tr/min (il n'aime pas les hauts régimes). Utilisé pendant presque 30 ans chez Lotus -et poussé jusqu'à bien plus de 300 chevaux en turbo- il est relativement solide. On connait tous les trucs pour le fiabiliser sans problèmes (courroie de distribution de Nissan, coussinet de distribution en bronze, filtre à huile avec clapet antiretour, etc..). La courroie est à changer tous les 20000 km. La pompe à eau tous les 40000 km, avec un réglage du jeu des soupapes. Le moteur est à refaire tous les 100 000 km. Cela coute 7500 euros quand même...

-bizarement, l'auto résiste plutôt bien contre la rouille comparé aux françaises de l'époque.

-l'entraide entre proprio qui sont généralement des passionnés fous furieux.

-sensations course même à basse vitesse. Cela peut être aussi un défaut pour certains (odeur d'huile, d'essence, vibration, inconfort...)

les défauts:
-il faut bien avoir à l'esprit que c'est une auto d'homologation pour la compétition. Qui a des défauts "volontaires" facilement corrigeables mais qui sont désagréables pour l'utilisation quotidienne quasi inenvisageable. C'est à dire les freins vraiment moyens et la motricité nulle d'origine qui impose la monte d'un autobloquant.

-la consommation. A peu près comme une Subaru Impreza GT Turbo. C'est à dire beaucoup.

-les pièces. Très difficiles à trouver en France. Il faut avoir un fax et savoir écrire en anglais où il existe plusieurs spécialistes. Les pièces ne sont pas données non plus.

-l'image de marque. "Tiens une Horizon coupée!", "Moi aussi j'avais une Samba autrefois" ou encore "T'as vu Papa? Le monsieur a la même auto que Papy!!" sont généralement les phrases les plus entendues. A part quelques rares connaisseurs fous qui se prosternent devant, personne ne la connait.

-il y a souvent une bricole à refaire dessus. L'auto est vieille, mais la plupart du temps utilisée intensément. Comme une auto de rallye, après la spéciale il faut passer par la case assistance ou maintenance.



Il faut l'envisager comme une auto vraiment particulière. Savoir qu'elle peut être capricieuse et qu'il faut accepter ses sacrifices sans s'énerver. Cette auto demande de l'argent pour être entretenue et utiliser à son maximum. Mais le plaisir procuré est sans égal.
Rares sont ceux qui ont eu le privilège d'en posséder une. Et encore plus rares sont ceux qui parmi eux n'en n'ont pas été dégoûtés à vie... Je le répète: ce n'est pas une vraie voiture: c'est une auto d'homologation.


Le marché est peu liquide: c'est à dire peu d'autos à vendre pour peu d'acheteurs potentiels. Donc difficile à vendre et difficile à trouver à la fois. Elle vaut 9000 Euros en très bon état de marche. Spéculateurs, sauvez vous: ne comptez certainement pas dessus pour faire de l'argent à la revente. Et j'espère que la cote ne va pas monter comme sur les Alpine ou les R8 Gordini (voir même les Simca 1000 Rallye). Car psychologiquement, je n'arrive pas à m'amuser et à me lacher complètement dans une auto qui dépasse les 25000 Euros...

Je suis sur Lyon. Si un passionné veut la découvrir, je le ferai avec plaisir!

[Thunder]

<!--quoteo(pid=21583958:date=01.01.2007 à 16:10:name=jpb 69)-->CITATION(jpb 69 @ 01.01.2007 à 16:10) [snapback]21583958[/snapback]<!--quotec-->
J'ai l'immense bonheur d'être le propriétaire d'une Sunbeam Lotus de 1981.

J'ai auparavant possédé pas mal de sportives: diverses petites GTI, Subaru, Escort Cosworth et plusieurs Porsche. Un jour, je suis monté en passager dans une Sunbeam Lotus. C'est bien simple: il m'en fallait une absolument! Sinon je crois que j'aurais fini dans un asile psychiatrique...

C'est vraiment une auto de course. On se s'y croit pas, on y est!! Une authentique Groupe F homologuée pour rouler sur la route.

Les qualités:
-la boite ZF est extraordinaire. Première en bas à gauche, rapports ultra courts, pas de tringlerie (on manie directement le levier dans la boite, comme sur votre Lamborghini Countach!), avec des rapports qui passent à la volée en utilisation sportive, et en plus elle est indestructible. Elle est cependant dure en ville.

-le moteur Lotus 2.2L 16 soupapes double arbres en tête était moderne pour l'époque. Il peut même tourner au SP 98 sans plomb. Très coupleux, il autorise une plage d'utilisation qui pousse vraiment fort de 2000 à 6000 tr/min (il n'aime pas les hauts régimes). Utilisé pendant presque 30 ans chez Lotus -et poussé jusqu'à bien plus de 300 chevaux en turbo- il est relativement solide. On connait tous les trucs pour le fiabiliser sans problèmes (courroie de distribution de Nissan, coussinet de distribution en bronze, filtre à huile avec clapet antiretour, etc..). La courroie est à changer tous les 20000 km. La pompe à eau tous les 40000 km, avec un réglage du jeu des soupapes. Le moteur est à refaire tous les 100 000 km. Cela coute 7500 euros quand même...

-bizarement, l'auto résiste plutôt bien contre la rouille comparé aux françaises de l'époque.

-l'entraide entre proprio qui sont généralement des passionnés fous furieux.

-sensations course même à basse vitesse. Cela peut être aussi un défaut pour certains (odeur d'huile, d'essence, vibration, inconfort...)

les défauts:
-il faut bien avoir à l'esprit que c'est une auto d'homologation pour la compétition. Qui a des défauts "volontaires" facilement corrigeables mais qui sont désagréables pour l'utilisation quotidienne quasi inenvisageable. C'est à dire les freins vraiment moyens et la motricité nulle d'origine qui impose la monte d'un autobloquant.

-la consommation. A peu près comme une Subaru Impreza GT Turbo. C'est à dire beaucoup.

-les pièces. Très difficiles à trouver en France. Il faut avoir un fax et savoir écrire en anglais où il existe plusieurs spécialistes. Les pièces ne sont pas données non plus.

-l'image de marque. "Tiens une Horizon coupée!", "Moi aussi j'avais une Samba autrefois" ou encore "T'as vu Papa? Le monsieur a la même auto que Papy!!" sont généralement les phrases les plus entendues. A part quelques rares connaisseurs fous qui se prosternent devant, personne ne la connait.

-il y a souvent une bricole à refaire dessus. L'auto est vieille, mais la plupart du temps utilisée intensément. Comme une auto de rallye, après la spéciale il faut passer par la case assistance ou maintenance.



Il faut l'envisager comme une auto vraiment particulière. Savoir qu'elle peut être capricieuse et qu'il faut accepter ses sacrifices sans s'énerver. Cette auto demande de l'argent pour être entretenue et utiliser à son maximum. Mais le plaisir procuré est sans égal.
Rares sont ceux qui ont eu le privilège d'en posséder une. Et encore plus rares sont ceux qui parmi eux n'en n'ont pas été dégoûtés à vie... Je le répète: ce n'est pas une vraie voiture: c'est une auto d'homologation.


Le marché est peu liquide: c'est à dire peu d'autos à vendre pour peu d'acheteurs potentiels. Donc difficile à vendre et difficile à trouver à la fois. Elle vaut 9000 Euros en très bon état de marche. Spéculateurs, sauvez vous: ne comptez certainement pas dessus pour faire de l'argent à la revente. Et j'espère que la cote ne va pas monter comme sur les Alpine ou les R8 Gordini (voir même les Simca 1000 Rallye). Car psychologiquement, je n'arrive pas à m'amuser et à me lacher complètement dans une auto qui dépasse les 25000 Euros...

Je suis sur Lyon. Si un passionné veut la découvrir, je le ferai avec plaisir!
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Superbe récit !!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]


2 questions :
1- moteur relativement solide mais à refaire tous les 100.000 km, c'est pas un poil "contradictoire" ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
2- pourrait-on voir la bête (photos) ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]

[Tifosi]

très belle auto que cette Sunbeam Lotus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] je l'ai souvent dit ici même !

dans les monstres à sauver car trop méconnu (et à acheter en raison de leur côte):
- Lotus Omega
- Alpina B7
- Alpina B10


dans les GT
- M635i
- M5 (MK1)
- Maserati 430

pour le reste....
- Audi 200 Turbo (si possible 5 soupapes/cylindre [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img] )
- Alfa 164 V6
- Alfa GTV 2,5L
- Saab 9000 Aero

je me limite là à la plage 80'->90', et aux autos carrément accessibles !

Concernant, la Thema 8.32, j'ai toujours lu que le V8 avait tellement été "calmé" (en plus d'être insonhorisé, un comble !), que la Thema 2l Turbo était plus performante... reste un prix d'achat actuel toujours surprenant ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[vinsouille]

La Xantia Activa, assurément un futur collector (surtout en V6) d'ailleurs les prix remontent [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[Tifosi]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

la seule Citroën qui est réellement un collector et qui demeure (à jamais ?) méconue, c'est à mon sens la CX GTi Turbo 2 !

la seule Française de son époque capable de rivaliser avec BMW (j'ai pas dit faire mieux, mais rivaliser)

aucune autre n'a fait mieux en terme de confort et de perfs, même pas une XM V6 24s


ps: ce qu'on retiendra de la Xantia V6 (même si c'est une excellente voiture au demeurant), c'est que son moteur avait 25 ans quand elle est sortie....

[vinsouille]

<!--quoteo(pid=21584283:date=02.01.2007 à 19:36:name=Tifosi)-->CITATION(Tifosi @ 02.01.2007 à 19:36) [snapback]21584283[/snapback]<!--quotec-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]

la seule Citroën qui est réellement un collector et qui demeure (à jamais ?) méconue, c'est à mon sens la CX GTi Turbo 2 !

la seule Française de son époque capable de rivaliser avec BMW (j'ai pas dit faire mieux, mais rivaliser)

aucune autre n'a fait mieux en terme de confort et de perfs, même pas une XM V6 24s


ps: ce qu'on retiendra de la Xantia V6 (même si c'est une excellente voiture au demeurant), c'est que son moteur avait 25 ans quand elle est sortie....
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] c'est pas le V6 PRV dessus c'est le V6 ES de 194ch [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]

[yormeau]

<!--quoteo(pid=21584283:date=02.01.2007 à 19:36:name=Tifosi)-->CITATION(Tifosi @ 02.01.2007 à 19:36) [snapback]21584283[/snapback]<!--quotec-->
ps: ce qu'on retiendra de la Xantia V6 (même si c'est une excellente voiture au demeurant), c'est que son moteur avait 25 ans quand elle est sortie....
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Pas pire que la Twingo [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[Thunder]

Et la Safrane bi turbo ? Une chance de fugurer dans ce palmarès ?

[jpb 69]

<!--quoteo(pid=21584020:date=01.01.2007 à 23:30:name=Thunder)-->CITATION(Thunder @ 01.01.2007 à 23:30) [snapback]21584020[/snapback]<!--quotec-->


Superbe récit !!!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]


2 questions :
1- moteur relativement solide mais à refaire tous les 100.000 km, c'est pas un poil "contradictoire" ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
2- pourrait-on voir la bête (photos) ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]
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Sur une Sunbeam, le moteur Lotus tient 100 000 km en moyenne.
Sur une Lotus Excel, le moteur Lotus tient 100 000 Miles. Soit 160 000 km.

Pourtant, c'est exactement le même moteur à la rondelle près!!

On dira que les proprios de Sunbeam pilotent "un peu" plus sportivement que ceux de l'Excel qui ont un esprit GT.






Sinon, je pense à la 405 T16 comme futur collector.

[Tifosi]

franchement.....

elle avait rien pour elle cette caisse

<!--quoteo(pid=21584743:date=03.01.2007 à 18:41:name=Thunder)-->CITATION(Thunder @ 03.01.2007 à 18:41) [snapback]21584743[/snapback]<!--quotec-->
Et la Safrane bi turbo ? Une chance de fugurer dans ce palmarès ?
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[Marco 7]

La Safrane bi-turbo et son moulin degonfle pour ne pas peter la boite mecanique fraichement concue alors pour un budget incroyable ? Je ne crois pas non plus ...

Par contre, la 104Z ou la Samba Sympa sont des ptites caisses trognonnes.

[yormeau]

<!--quoteo(pid=21584919:date=04.01.2007 à 10:27:name=Marco 7)-->CITATION(Marco 7 @ 04.01.2007 à 10:27) [snapback]21584919[/snapback]<!--quotec-->

Par contre, la 104Z<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->S2<!--colorc-->
<!--/colorc--> ou la Samba Sympa sont des ptites caisses trognonnes.
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/oui.gif[/img]

j'aime beaucoup la sambe cab également, mais elle ne rentre pas dans le classement [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_smile.gif[/img]

Par contre la 405 T16, c'est introuvable ce machin, non?

[Thunder]

<!--quoteo(pid=21584919:date=04.01.2007 à 10:27:name=Marco 7)-->CITATION(Marco 7 @ 04.01.2007 à 10:27) [snapback]21584919[/snapback]<!--quotec-->
La Safrane bi-turbo et son moulin degonfle pour ne pas peter la boite mecanique fraichement concue alors pour un budget incroyable ? Je ne crois pas non plus ...

Par contre, la 104Z ou la Samba Sympa sont des ptites caisses trognonnes.
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OK, bon bah tant pis alors ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[Tifosi]

disons qu'elle n'a pas été beaucoup vendu, et qu'elles ont souvent fini dans les mains de tiouneurs....

c'était une chouette auto, concurrente de la Vectra Turbo, et de la Dedra Turbo, mais bon... pas de quoi en faire une voiture de collec' AMHA

à la limite, je lui préfèrerais une 309 16s en parfait état (très difficile a trouver)



<!--quoteo(pid=21585003:date=04.01.2007 à 13:31:name=yormeau)-->CITATION(yormeau @ 04.01.2007 à 13:31) [snapback]21585003[/snapback]<!--quotec-->

Par contre la 405 T16, c'est introuvable ce machin, non?
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[cat-a-strophe]

Vite sauvons-là

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/crevard.gif[/img]