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<!--quoteo(pid=2130774221:date=22.05.2006 à 16:15:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 22.05.2006 à 16:15) [snapback]2130774221[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774214:date=22.05.2006 à 16:08:name=casta187)--><div class='quotetop'>CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:08) [snapback]2130774214[/snapback]<!--quotec-->
A côté d'un "connard" qui roule à 250, il y a le grand banditisme, la drogue, la prostitution, le racket, ...
je serais simplement curieux d'analyser les statistiques d'accidents sur autoroute avec ceux d'Allemagne, où de nombreuses portions sont à vitesse libre ...
Et au lieu de faire de la course poursuite sur autoroute, qu'ils commencent déjà par les petites routes où le risque y est bien plus grand ... et surtout, le contrôle des assurances (ici en Belgique, c'est dramatique le nombre de voitures avec fausses plaques et non couvertes par une assurance !!!!)
Maintenant comme dit en début de topic, ils ne font que leur boulot et si on leur a dit de tracer sur autoroute ...
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Ouais ben ce connard qui roule à 250, s'il a le malheur de se planter et de se rater, il sera bien content que la collectivité paie pour ses conneries via la Sécurité Sociale.
Sed lex dura lex ... pour faire respecter la loi il n'y a pas de gradation des délits, surtout quand on s'épargne autant de morts. Non ?
En France il y a le même problème avec les défauts d'assurance et autres conducteurs sans permis, force est de reconnaître que c'est plus simple de voir que quelqu'un enfreint la loi quand il roule très largement au-dessus des limites.
Et si on multipliait par dix les contrôles de papiers et assurances des conducteurs, certains s'empresseraient de crier à l'Etat policier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
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je ne critique pas le fait qu'on le chasse l'arrête et qu'on lui colle une sanction (c'est le jeu, il y joue, il gagne, il perd), mais je pense qu'il y a à l'heure actuelle bien d'autres priorités (quand on voit les enfants enlevés, violés et tués ...).
Je crois que l'insécurité est bien plus présente dans la vie de tous les jours que lorsque l'on roule sur l'autoroute ... et ce même si un connard arrive au cul à 250 ...
Quand je vois les problèmes pour stopper un conducteur fantôme ... et ici en Belgique (qui n'est pas un grand pays ...) chaque semaine il y en a au moins un ... (dont un qui a tué dernièrement le père, la mère et la fille de la voiture percutée ...).
Maintenant, les contrôles systématiques ne feraient pas de tort, mais tu as raison, certains crieraient à l'Etat policier !
<!--quoteo(pid=2130774223:date=22.05.2006 à 16:26:name=Brun'out)-->CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 16:26) [snapback]2130774223[/snapback]<!--quotec-->
Je vois pas le rapport avec le reste, une infraction est une infraction quelle qu'elle soit et il y a une police pour chacune d'elle.
La comparaison avec l'Allemagne m'a toujours bien fait sourire, eux ils savent pertinament qu'il y a un risque qu'un autre deboule à 250 ca fait parti de leur culture d'automobiliste.....de plus ils roulent pas n'importe comment et ne changent pas de file sans arret et surtout sans prevenir comme on le voit frequement ici.....et derniere chose, ils sont beaucoup plus "civilisés" sur les nationales et en ville que nous autres.
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Toute une éducation à faire ... pareil ici en Belgique ...
Comble de la bêtise (mais les belges ont est pro hein !), une personne occupant la voie de gauche aura un PV de 70 EUR, celui qui veut le dépasser et qui le double sur la droite se prendra un PV de 100 € ...
Comme quoi ...
Mais comme tu dis, il s'agit là d'une éducation qui n'existe pas dans nos deux pays !
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<!--quoteo(pid=2130774227:date=22.05.2006 à 16:31:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:31) [snapback]2130774227[/snapback]<!--quotec-->
je ne critique pas le fait qu'on le chasse l'arrête et qu'on lui colle une sanction (c'est le jeu, il y joue, il gagne, il perd), mais je pense qu'il y a à l'heure actuelle bien d'autres priorités (quand on voit les enfants enlevés, violés et tués ...).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu melanges tout, il y a une police pour resoudre ces affaires là et ce n'est pas la même qui est sur le bord des routes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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<!--quoteo(pid=2130774233:date=22.05.2006 à 16:35:name=Brun'out)-->CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 16:35) [snapback]2130774233[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774227:date=22.05.2006 à 16:31:name=casta187)--><div class='quotetop'>CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:31) [snapback]2130774227[/snapback]<!--quotec-->
je ne critique pas le fait qu'on le chasse l'arrête et qu'on lui colle une sanction (c'est le jeu, il y joue, il gagne, il perd), mais je pense qu'il y a à l'heure actuelle bien d'autres priorités (quand on voit les enfants enlevés, violés et tués ...).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu melanges tout, il y a une police pour resoudre ces affaires là et ce n'est pas la même qui est sur le bord des routes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]
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C'est justement là que je parle de priorités ... qu'on les déplace ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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L insecurité est bien plus grande sur l autoroute que dans la vie de tous les jours!!!!! 5.000 morts sur la route par an, 650 homicides par an dont une quinzaine d infanticides. La route est la premiere cause de mortalité chez les 15-25 ans pas les pédophiles
Y a pas photo la ou il faut mettre les ressources pour eviter les morts
En plus prevenir le grand banditisme, les braquages, lma drogue etc...c est long difficile incertain et la liaison entre ca et le nombre de tués est bien difficile a etablir
Comme burnout j ai passé mon permis deux fois: dans les années 70 puis dans les années 90
En 70 je suis arrivé avec la CB 350 d un copain, je l ai garé et j ai attendu l inspecteur
En 90 ca été beaucoup plus sérieux
Je pense que l equivalence avec les 125 est une erreur.
Les infrastructures sont vraiment bonnes dans l enssemble meme s il reste bien entendu des points noirs
Le discours de la FFMC et des anti Profeseeur Got sont à mon avis des insultes à l intelligence
Je roule regulierement bien au dessus des limites en mode arsouille, mais si je me fais gauler, j aurais au moins la décence de fermer ma gueule.
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<!--quoteo(pid=2130774235:date=22.05.2006 à 16:36:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:36) [snapback]2130774235[/snapback]<!--quotec-->
C'est justement là que je parle de priorités ... qu'on les déplace ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu retires la police de la route et je donne pas un mois avant que ce soit un no man's land digne d'un Mad-Max [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Ok je m'incline ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
<!--quoteo(pid=2130774238:date=22.05.2006 à 16:39:name=Brun'out)-->CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 16:39) [snapback]2130774238[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774235:date=22.05.2006 à 16:36:name=casta187)--><div class='quotetop'>CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:36) [snapback]2130774235[/snapback]<!--quotec-->
C'est justement là que je parle de priorités ... qu'on les déplace ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Tu retires la police de la route et je donne pas un mois avant que ce soit un no man's land digne d'un Mad-Max [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Tu as raison, mais je ne parlais pas de toute la police de la route !
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<!--quoteo(pid=2130774240:date=22.05.2006 à 16:42:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:42) [snapback]2130774240[/snapback]<!--quotec-->
Tu as raison, mais je ne parlais pas de toute la police de la route !
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
![[Image: Forum04.gif]](http://yelims.free.fr/Forum/Forum04.gif)
Seulement celle en Sub je présume ...
<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->Les oranges et les blanches sont les plus rapides (Lao-Tseu)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
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<!--quoteo(pid=2130774248:date=22.05.2006 à 16:49:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 22.05.2006 à 16:49) [snapback]2130774248[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774240:date=22.05.2006 à 16:42:name=casta187)--><div class='quotetop'>CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:42) [snapback]2130774240[/snapback]<!--quotec-->
Tu as raison, mais je ne parlais pas de toute la police de la route !
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![[Image: Forum04.gif]](http://yelims.free.fr/Forum/Forum04.gif)
Seulement celle en Sub je présume ...
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
Oui celle là d'ailleurs avec 25 voitures pour la France (je crois que c'est cela) faut vraiment pas avoir de chance pour tomber dessus ! (quoique vu qu'elles roulent vite, elles se déplacent vite [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] )
Je me souviens qu'ici en Belgique, à un certain moment les MIB avaient des Golf GT16V 2.0l, incroyable le nombre d'accidents qu'ils ont provoqués avec [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] !
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<!--quoteo(pid=2130774236:date=22.05.2006 à 16:38:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 22.05.2006 à 16:38) [snapback]2130774236[/snapback]<!--quotec-->
Comme burnout j ai passé mon permis deux fois: dans les années 70 puis dans les années 90<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Brun'out s'il te plait.....ne pas confondre avec l'autre obsédé en baignoire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Tu l'as passé deux fois par choix ou par obligation aussi ?? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img]
<!--quoteo(pid=2130774236:date=22.05.2006 à 16:38:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 22.05.2006 à 16:38) [snapback]2130774236[/snapback]<!--quotec-->Je roule regulierement bien au dessus des limites en mode arsouille, mais si je me fais gauler, j aurais au moins la décence de fermer ma gueule.
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La fermer peut-être pas (le Francais est râleur par essence [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) mais crier à l'injustice et à la persecution policiere est aussi une insulte à l'intelligence de celui qui ecoute [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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<!--quoteo(pid=2130774272:date=22.05.2006 à 17:07:name=Brun'out)-->CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 17:07) [snapback]2130774272[/snapback]<!--quotec-->
La fermer peut-être pas (le Francais est râleur et grande gueule par essence ) mais crier à l'injustice et à la persecution policiere est aussi une insulte à l'intelligence de celui qui ecoute [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Là je suis tout à fait d'accord avec tes affirmations ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Simplement assumer ses actes et en supporter les conséquences !
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<!--quoteo(pid=2130774275:date=22.05.2006 à 17:10:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 17:10) [snapback]2130774275[/snapback]<!--quotec-->
Simplement assumer ses actes et en supporter les conséquences !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ca fait 3 heures qu'on le repete......tu serais pas un peu Belge toi une fois [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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05-22-2006, 05:33 PM
(Modification du message : 05-22-2006, 05:35 PM par darkvador.)
Rencontre du troisiéme type avec un Mesta le 5 mai 1978
Retour vers le futur en Mesta le 12 mai 1978
Au meme endroit et a la meme heure puisque j avais juste disparu dans l espace temps
Le 12 mai l espace spatio temporel s etait contracté, d une part, d autre part j avais changé le pneu arriére et ca passait plus fort dans la grande courbe avant la ligne droite, et puis j avais été aspiré par le vide intergalactique généré par les turbulences d un vaisseau spatial du type kawaneufcen que j ai enfumé pile poil devant les MIB
Annulation du permis moto, interdiction de le repasser pendant cinq ans, suspension permis auto un an
Pas grave, j étais a l armée et je pouvais conduire avec mon permis militaire et conduire en course avec la license FFM
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[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]
histoire tout à fait similaire à la mienne (en juin 93) si ce n'est qu'ils n'ont pas touché à mon permis auto à cause (grace ?) de mon job et que, de ce fait, l'interdiction de le repasser fut plus longue....7 ans [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cry.gif[/img]
Vite contournée ceci dit par le biais de l'equivalence A/B.....mais c'etait pas pareil [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Parfois, avec le recul, je me dis que c'est pas plus mal......j'etais bien parti pour gonfler les stats à l'epoque [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/boude.gif[/img]
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05-22-2006, 06:04 PM
(Modification du message : 05-22-2006, 06:08 PM par oliv.)
<!--quoteo(pid=2130774275:date=22.05.2006 à 17:10:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 17:10) [snapback]2130774275[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774272:date=22.05.2006 à 17:07:name=Brun'out)--><div class='quotetop'>CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 17:07) [snapback]2130774272[/snapback]<!--quotec-->
La fermer peut-être pas (le Francais est râleur et grande gueule par essence ) mais crier à l'injustice et à la persecution policiere est aussi une insulte à l'intelligence de celui qui ecoute [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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Là je suis tout à fait d'accord avec tes affirmations ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
Simplement assumer ses actes et en supporter les conséquences !
<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->
C'est un debat sans fin..., et l'on aura du mal a partager tout le monde.
Je ne fais donc que donner ma modeste opinion.
J'ai le permis depuis 15 ans, et 3 points en moins sur mon permis du a un exces de vitesse.
Au regard de la loi, j 'ai eu tort, donc je ne me plaindrai pas.
Au regard de la logique, les conditions de cette amende ne m'ont permis qu'a confirmer ce que je pense de la politique securité routiere aujourd'hui..., elle est plus que disctutable. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Je fais partie des gros rouleurs, et ce n'est pas pour cela que je me presente comme irréprochable.
D'autant que je depasse assez souvent les limitations de vitesse.
Commencons par les radars automatiques.
Force est de constater que cette politique fonctionne, du moins a fonctionné, car les limites etant atteintes, on voit les chiffres monter, descendre.., bref, lorsque je lise plus haut que le nombre de mort a diminuer de tant depuis 1975, il faudrait peut etre preciser par rapport au nombre de vehicule sur nos routes.
Mais finalement, admettons que cela ai marché, bravo a nos politiciens, de nous faire croire que nos routes sont plus sur..., pour nos enfants.....
Hors dans la pratique, et si il fallait un resultat politiquement correcte, ce mode de fonctionnement permet surtout de faire encore et encore rentrer de l'argent ds les caisses de l'etat, car la securité routiere, y en une paire ds notre gourvenement qui s'en moque...
Mais apres tout, comment puis je affirmer tout cela ?
Allez un petit retour en arriere....
Etape numero 1
-on autorise a nouveau la conduite des deux roues jusqu'a 125 km/h, sans avoir besoin d'aucun cour de consuite [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Hors je viens de passer mon permis moto, et ce permis m'a appris enfin a conduire en voiture.
Apres tout pkoi relancer le marche....
Direction le concessionnaire moto...
"vous en vendez bcp des 125?"
"ah oui ca repart tres fort..., mais le nombre de type qui se tombe au bout de 100 metres, ca devient courant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img], faut reconnaitre que c pas tres intelligent, vaut mieux prendre des cours avant"
Mais comme le francais est intelligent, apres tout c facile de conduire une voiture, un deux roues, ca n'est qu'un velo a moteur [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Etape numero 2
-On met en place plein de radar automatique, et on augmente les controles.
Resultat, efficace, reconnaissons le.....quelques mort en moins et surtout plein de sousous [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
mais c surtout bien pour les sousous....
Revnons a mes 3 points en moins...;
"bonjour msieur, je viens de vous prendre a 85 au lieu de 50"
"ah bon..., c pas 90 ?"
"ah non msieur, c 50, le panneau est derriere moi, a cote de l'arbre" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
"ah......"
et le ptit vieux a cote de moi
"oui moi aussi je me croyais en sortie d'aglomeration , je suis pas du coin, y a plus aucune habitation depuis 300 metres au moins"
et moi
"vive la campagne"
la gendarmette
"veuillez me suivre pour remplir les papiers"
"vous avez vu je doublais un camion"
"bah de toute facon msieur, ici tout le monde se fait avoir" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
"et pkoi vous ne vous mettez pas en ville ?"
"faut faire une demande au maire" [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]
"et pour les points ?"
"vous pouvez faire un stage, c 250 euros"
Donc recaptitulons :
Tous les controles radars, du moins ceux que je vois assez souvent de part chez moi, doivent rentrer ds plusieurs categories :
-Zone de piegage maximum
-Jamais en ville (sauf sur un axe digne d'une ligne droite protege de Spa)
-Jamais devant une ecole (la petite fille morte a thionville il y a deux mois, est morte pour rien.., ah pardon, c un accident...)
-Eviter les zones accidentognenes..., sauf si les medias sont de la partie, c politiquement justifié.
Pour les radars..., par temps sec uniquement, par temps de pluie..., aucun controle, il fait moche, le radar automatique ne s adapte pas, et puis a 110 sous la pluie a cette endroit c aussi dangereux qu a 110 sur le sec
Etape numero 3
Observation...
Je m'observe, je depasse les limitations de vitesse sur l'autoroute, c fluide, mais effectivement je suis hors la loi au bout de mes 150 km/h.
Tiens..., des enfants a bord, ils ne sont pas attaches...
Tiens..., un chien qui se balade dans la voiture... apres tout
Tiens... un qui mange en roulant...il a faim....
Tiens... un telephone portable et une cigarette a la main... doué le mec...
Tiens un girofare derriere moi..., et merde j'etais a 150, je suis un danger pour la route [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Ben oui tous les accidents de la route sont due a une vitesse excessive, on ne vous la pas dit ? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Ce fut un peu long mais je conclue...
De la repression, il n'y en pas assez, c un constat.
Manque de moyen...alors ciblons les, pkoi, pour montrer que c utile et que le contribuable moyen est reellement l'inpression que ca conduite a ete irresponsable.
Certes, certains controles sont interressants, mais ds la plupart des cas, j ai plutot l'impression d'une pedagogie inutile.
Apres je peux les payer et faire un stage de point, mais finalement lorsque l'on voit le nombre d'automobilistes sans permis, roulant sans assurance, ca me fait encore plus flippé.
Je ne suis pas la pour cautionner une conduite idiote, comme ce motard ci dessus, et une loi est faite pour etre respecte, mais ne serait-il pas plus moral et plus politiquement correcte, de laisser une certainne marge de manoeuvre, et d'etre au contraire plus dur dans d'autres cas.
Hors la tolerance zero a ses limites, et les limites d'etre egalement decu de la reaction des MIBs, au profit d'un quota forcé, me laisse plus que perplexe.
POur info, lors de mon pv, je n ai meme pas souffle ds le ballon, et ca depuis 15 ans [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
Et je rale pas de payer des impots, je rale seulement de savoir qu'ils seront gaspillés.....
<!--quoteo(pid=2130774227:date=22.05.2006 à 16:31:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:31) [snapback]2130774227[/snapback]<!--quotec-->
je ne critique pas le fait qu'on le chasse l'arrête et qu'on lui colle une sanction (c'est le jeu, il y joue, il gagne, il perd), mais je pense qu'il y a à l'heure actuelle bien d'autres priorités (quand on voit les enfants enlevés, violés et tués ...).
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Les enfants enlevés, violés et tués, c'est quelques cas par an, certes très médiatisés. Et ça devrait devenir une priorité ? Grande cause nationale pendant que tu y es.
La route, c'est 15 morts chaque jour; La délinquance routière est de loin la plus répandues des délinquances. Et ça ne devrait pas être une priorité ?
Faut arrêter de regarder TF1, Casta187...
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