Jusqu'ou Iront-ils Avant La Grosse Bavure

[burnout]

Le stage de la police (moto) est plus long

ils pratiquent aussi tous les jours , l'experience ca compte bcp !

et le stage et répété quasi tous les ans ou tous les 2 ans , si je me souviens bien !

[Simplet]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cartonrouge.gif[/img] à ceux qui râlent contre l'équipement des MIB.
Certes une Subaru ça tête, et beaucoup.
Certes, 4RM pour de l'autoroute, ça peut paraître inutile.

Mais il ne faut pas oublier aussi qu'une grande partie du rôle de la police, c'est la dissuasion.
Et une Sub est plus dissuasive qu'une 306 s16, même préparée à 210 cv.

Se plaindre que les flics fassent leur boulot sur le champ, avant un péage, est assez étrange.
Je préfère que l'on arrête les contrevenants sur le champ qu'en leur laissant croire un moment que l'on se fout de ce qu'ils viennent de faire. C'est aussi ça la dissuasion.

Quant au pote de Bourpif, c'est un double âne, pardon si mes mots sont forts : 200 km/h et se lancer dans une course poursuite [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mitraille.gif[/img]
Pour la peine c'est lui qui est dangereux en obligeant les flics à la courser.
A moins qu'il ne se soit pris pour le Ghost Rider [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

Bref, il est malhonnête de rejeter sur les flics qui font leur boulot la possibilité d'un accident qu'un contrevenant fait tout pour provoquer...

[B'o]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jeffo.gif[/img] Simplet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Simplet]

<!--quoteo(pid=2130774053:date=22.05.2006 à 10:13:name=Brun'out)-->CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 10:13) [snapback]2130774053[/snapback]<!--quotec-->
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif[/img]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jeffo.gif[/img] Simplet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Ouais ça m'énerve que l'on râle sans arrêt contre les MIB, les impôts et les limitations de vitesse.

Les MIB, c'est un mal nécessaire avec des huluberlus de l'acabit de l'ami de bourpif (et encore plus nécessaire dans d'autres cas).

Les impôts, y'a qu'à se faire la malle en Suisse, même si la maréchaussée est encore moins marrante.

Les limitations de vitesse, y'a les circuits.

Voilà, c'était la (première) gueulante du jour [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

Sinon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jeffo.gif[/img] aux motards qui ne cautionnent pas ce genre de comportement !

[B'o]

<!--quoteo(pid=2130774059:date=22.05.2006 à 10:20:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 22.05.2006 à 10:20) [snapback]2130774059[/snapback]<!--quotec-->
Sinon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jeffo.gif[/img] aux motards qui ne cautionnent pas ce genre de comportement !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ce serait mentir de dire que nous n'enfreignons jamais les rêgles (souvent même en ce qui me concerne [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) mais de là à reporter nos fautes sur les bleus, y'a un gouffre que nous ne franchirons pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[jeffo]

Faut quand même modérer certains propos, entre le tout répressif et le tout répressif il doit y avoir un juste milieu à trouver...pour les impots c'est un autre débat [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[Simplet]

<!--quoteo(pid=2130774063:date=22.05.2006 à 10:27:name=jeffo)-->CITATION(jeffo @ 22.05.2006 à 10:27) [snapback]2130774063[/snapback]<!--quotec-->
Faut quand même modérer certains propos, entre le tout répressif et le tout répressif il doit y avoir un juste milieu à trouver...pour les impots c'est un autre débat [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]
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Je suis bien d'accord avec toi, mais à partir du moment où l'on se décide à se donner les moyens de faire respecter la loi (que nul n'est censé ignorer), ben faut pas se plaindre.

Je me suis pris deux flashes quasiment coup sur coup, ben je vais pas pleurer (70 en ville, 140 sous la pluie sur une portion déjà limitée à 110).

<!--quoteo(pid=2130774061:date=22.05.2006 à 10:24:name=Brun'out)-->CITATION(Brun'out @ 22.05.2006 à 10:24) [snapback]2130774061[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774059:date=22.05.2006 à 10:20:name=Simplet)--><div class='quotetop'>CITATION(Simplet @ 22.05.2006 à 10:20) [snapback]2130774059[/snapback]<!--quotec-->
Sinon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jeffo.gif[/img] aux motards qui ne cautionnent pas ce genre de comportement !<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ce serait mentir de dire que nous n'enfreignons jamais les rêgles (souvent même en ce qui me concerne [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_redface.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] ) mais de là à reporter nos fautes sur les bleus, y'a un gouffre que nous ne franchirons pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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Peu d'autorouliens ne doivent pas les enfreindre, mais peu également reconnaissent leurs torts ...
Quant à ceux qui le font, ils sont conséquents avec eux-mêmes et peut-être un peu plus intelligents que les autres [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img] (ceci dit sans te lécher les bottes, je sais l'amour que tu me portes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img] , juste un constat d'ordre général).

[jeffo]

Je respecte le travail des képis mais certaines fois on à plus l'impression de passer à la caisse que d'être pris en mettant en danger les autres usagers de la route ou soi même. Le côté préventif/éducatif est malheureusement mis de coté au profit de la ponction du porte monnaie.

Dans le cas de Bourpif c'est justifié, on ne peut pas laisser faire un guignol à 250 pendant x kilomètres, c'est aussi ça le travail des flics : faire cesser l'infraction. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[icare]

<!--quoteo(pid=2130774081:date=22.05.2006 à 10:49:name=jeffo)-->CITATION(jeffo @ 22.05.2006 à 10:49) [snapback]2130774081[/snapback]<!--quotec-->
Le côté préventif/éducatif est malheureusement mis de coté au profit de la ponction du porte monnaie.
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La ponction de porte monnaie fait toujours de l'effet, le préventif/éducatif beaucoup moins... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]

[Simplet]

<!--quoteo(pid=2130774081:date=22.05.2006 à 10:49:name=jeffo)-->CITATION(jeffo @ 22.05.2006 à 10:49) [snapback]2130774081[/snapback]<!--quotec-->
Je respecte le travail des képis mais certaines fois on à plus l'impression de passer à la caisse que d'être pris en mettant en danger les autres usagers de la route ou soi même. Le côté préventif/éducatif est malheureusement mis de coté au profit de la ponction du porte monnaie.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Il est vrai qu'il est difficile de mesurer le bien-fondé d'une amende pour un délit qui consiste à dépasser de 2 km/h une vitesse maximale autorisée, face à un délit comme le vol (qui lui n'a pas besoin de limite ou d'ordre de grandeur pour être qualifié en tant que tel).

La limite est arbitraire, à ceux qui roulent d'être intelligents et de s'en accomoder ou de s'assumer s'ils prennent des risques ...
Sans rejeter la faute sur la limite (elle est connue et rappelée) ou ceux qui sont chargés de faire respecter la loi (même si parmi eux se trouvent parfois des cowboys).

<!--quoteo(pid=2130774083:date=22.05.2006 à 10:55:name=icare)-->CITATION(icare @ 22.05.2006 à 10:55) [snapback]2130774083[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130774081:date=22.05.2006 à 10:49:name=jeffo)--><div class='quotetop'>CITATION(jeffo @ 22.05.2006 à 10:49) [snapback]2130774081[/snapback]<!--quotec-->
Le côté préventif/éducatif est malheureusement mis de coté au profit de la ponction du porte monnaie.
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La ponction de porte monnaie fait toujours de l'effet, le préventif/éducatif beaucoup moins... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img]
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Quand j'ai découvert en Angleterre le niveau des amendes, que la France a fini par rattraper, j'ai vite compris que l'apparent civisme automobile des Anglais était surtout motivé par la sauvegarde du porte-monnaie.

[B'o]

<!--quoteo(pid=2130774077:date=22.05.2006 à 10:44:name=Simplet)-->CITATION(Simplet @ 22.05.2006 à 10:44) [snapback]2130774077[/snapback]<!--quotec-->
Peu d'autorouliens ne doivent pas les enfreindre, mais peu également reconnaissent leurs torts ...
Quant à ceux qui le font, ils sont conséquents avec eux-mêmes et peut-être un peu plus intelligents que les autres [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_cool.gif[/img] (ceci dit sans te lécher les bottes, je sais l'amour que tu me portes [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/love.gif[/img] , juste un constat d'ordre général).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Faut pas se voiler la face, nos petites sorties sont loin d'êtres Sarkompatible......le tout est d'accepter d'en payer le prix même si ça coute souvent tres cher [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/retard.gif[/img]

[darkvador]

L education en matiere routiere c est de la couille en barre utilisée par un poignée d irréductibles qui ne veulent pas comprendre que les temps ont changés

Donnez moi un exemple d un jeune permis à qui on a pas expliqué que la limite en ville est à 50, 90 sur route, 110 sur voie rapide, 130 sur autoroute

Bon, personne ne l ignore, donc l education c est fait

Aprés ca, si la personne choisit de ne pas respecter les limites on peut lui supprimer son permis et ca c est la répréssion

Si on ne veut pas de répression, on peut faire de la prévention: on bride les moteurs avec un GPS qui sait si c est 50 90 110 130 pour éviter aux distraits de faire une erreur

Super

Rappellez vous d un chiffre 17.000 morts en France sur les routes en 75, moins de 10.000 il y a 10 ans, moins de 8.000 il y a trois ans mais moins de 5.000 aujourd hui. Seule l introduction massive des radars automatiques a fait baisser la mortalité dans de telles proportions. Une telle chute ne se retrouve nulle part en Europe donc il y a plus que l amélioration des autos etc...

Enfin: les kilométres en motos sont moins de 1% du kilométrage parcouru en France , les morts en motos c est 15% des tués, les bléssés c est 20%

Les MIB en SUB pour l instant zéro

[casta187]

A côté d'un "connard" qui roule à 250, il y a le grand banditisme, la drogue, la prostitution, le racket, ...

je serais simplement curieux d'analyser les statistiques d'accidents sur autoroute avec ceux d'Allemagne, où de nombreuses portions sont à vitesse libre ...

Et au lieu de faire de la course poursuite sur autoroute, qu'ils commencent déjà par les petites routes où le risque y est bien plus grand ... et surtout, le contrôle des assurances (ici en Belgique, c'est dramatique le nombre de voitures avec fausses plaques et non couvertes par une assurance !!!!)

Maintenant comme dit en début de topic, ils ne font que leur boulot et si on leur a dit de tracer sur autoroute ...

[Simplet]

<!--quoteo(pid=2130774214:date=22.05.2006 à 16:08:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:08) [snapback]2130774214[/snapback]<!--quotec-->
A côté d'un "connard" qui roule à 250, il y a le grand banditisme, la drogue, la prostitution, le racket, ...

je serais simplement curieux d'analyser les statistiques d'accidents sur autoroute avec ceux d'Allemagne, où de nombreuses portions sont à vitesse libre ...

Et au lieu de faire de la course poursuite sur autoroute, qu'ils commencent déjà par les petites routes où le risque y est bien plus grand ... et surtout, le contrôle des assurances (ici en Belgique, c'est dramatique le nombre de voitures avec fausses plaques et non couvertes par une assurance !!!!)

Maintenant comme dit en début de topic, ils ne font que leur boulot et si on leur a dit de tracer sur autoroute ...
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Ouais ben ce connard qui roule à 250, s'il a le malheur de se planter et de se rater, il sera bien content que la collectivité paie pour ses conneries via la Sécurité Sociale.
Sed lex dura lex ... pour faire respecter la loi il n'y a pas de gradation des délits, surtout quand on s'épargne autant de morts. Non ?

En France il y a le même problème avec les défauts d'assurance et autres conducteurs sans permis, force est de reconnaître que c'est plus simple de voir que quelqu'un enfreint la loi quand il roule très largement au-dessus des limites.
Et si on multipliait par dix les contrôles de papiers et assurances des conducteurs, certains s'empresseraient de crier à l'Etat policier [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ph34r.gif[/img]

[B'o]

<!--quoteo(pid=2130774177:date=22.05.2006 à 14:22:name=darkvador)-->CITATION(darkvador @ 22.05.2006 à 14:22) [snapback]2130774177[/snapback]<!--quotec-->
Enfin: les kilométres en motos sont moins de 1% du kilométrage parcouru en France , les morts en motos c est 15% des tués, les bléssés c est 20%<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ne pas oublier que dans ces stats (desastreuses il est vrai) sont comptés les 125/scooters qui n'ont reçus aucune formation......je serai curieux de connaitre le % de motards (permis A et non debutant si possible) reellement en tort lors d'un accident [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sleep2.gif[/img]

De même que les stats d'accidents auto nous sont livrées brutes de decoffrage sans aucune possibilité d'interpreter qui fait quoi (debutant, alcoolemie....) afin d'essayer de travailler à ameliorer la formation/prevention/repression sur les groupes en cause.

Ces chiffres sont aujourd'hui avancés pour nous montrer du doigt comme LES mauvais eleves du moment.....le gouvernement oublie un peu vite qu'il a redonné le droit de se tuer/estropier aux automobilistes detenteur du permis B depuis plus de deux ans.

<!--quoteo-->CITATION<!--quotec-->L education en matiere routiere c est de la couille en barre utilisée par un poignée d irréductibles qui ne veulent pas comprendre que les temps ont changés

Donnez moi un exemple d un jeune permis à qui on a pas expliqué que la limite en ville est à 50, 90 sur route, 110 sur voie rapide, 130 sur autoroute

Bon, personne ne l ignore, donc l education c est fait<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Curieusement, personne ne propose aujourd'hui de revenir sur cette mesure (l'equivalence A/B) et d'imposer une formation avant de laisser l'acces à ces machines tout aussi dangereuses qu'un gros cube lorsque l'on n'a pas d'experience dans le domaine.

La prevention a été serieusement amelioré lors du passage du permis (je l'ai passé deux fois à 15 ans d'ecart et j'ai vraiment vu la difference) puisqu'aujourd'hui on y aborde des sujets bien plus grave que le code de la route et que les jeunes sont bridés à 34cv (mais ne trouvez vous pas que la transition 34>>100 est tout aussi brutale et dangereuse ???) mais il y a encore beaucoup de travail de ce coté aussi....je vois encore regulierement des djeuns faire n'importe quoi au mepris de toutes les rêgles (pas seulement la vitesse hein), de leur securité et de celle de ceux avec qui ils roulent.

Les infrastructures ont pas mal evoluées dans le bon sens aussi et il est deplorable de cautionner le jeu de ces faux culs de la FFMC qui braillent apres les glissieres de securités soit disant dangereuses tout en oubliant un detail fondamental......si tu te fous pas la tronche en l'air c'est pas elles qui vont te sauter à la gueule [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_rolleyes.gif[/img]
Mais encore une fois, il y a toujours du boulot de ce coté là aussi.....les bandes blanches par exemple que l'on sait faire aujourd'hui dans des revetements moins glissant, des plaques d'egouts moins casse-gueule.....etc

Comme nous l'avons evoqué recement dans un autre topic, il y a une minorité de connards chez les motards comme dans tous les "groupes" et c'est sur celle là qu'il faut travailler......c'est bien souvent cette même minorité que l'on retrouve en plusieurs morceaux sur le goudron ou encastré dans un arbre.

Pour ma part, le fait de rouler à +50 voir même +100 des limites en mode arsouille sur de belles routes (autoroute) ne me gene pas plus que ça des lors que j'y suis seul ou accompagné d'un comparse du même accabit......il va de soi que je ne cautionne pas les arsouilles lorsque la route n'est pas à 100% libre.

Alors oui, on est pas toujours tres "propre sur nous" lorsque l'on arsouille sur la route......oui, on roule souvent plus vite que de raison.....oui, on fait du bruit et on est pas toujours tres polis lorsque l'on nous mets en danger.......oui, oui et oui à tout cela mais il ne faut pas oublier que, pour la plupart d'entre nous, nous sommes des passionés au même titre que les Porschistes ou les7istes par exemple et je doute que ceux là soient plus respectueux que nous des limitations.....simplement on les remarque moins.

<!--quoteo(pid=2130774214:date=22.05.2006 à 16:08:name=casta187)-->CITATION(casta187 @ 22.05.2006 à 16:08) [snapback]2130774214[/snapback]<!--quotec-->
A côté d'un "connard" qui roule à 250, il y a le grand banditisme, la drogue, la prostitution, le racket, ...

je serais simplement curieux d'analyser les statistiques d'accidents sur autoroute avec ceux d'Allemagne, où de nombreuses portions sont à vitesse libre ...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Je vois pas le rapport avec le reste, une infraction est une infraction quelle qu'elle soit et il y a une police pour chacune d'elle.

La comparaison avec l'Allemagne m'a toujours bien fait sourire, eux ils savent pertinament qu'il y a un risque qu'un autre deboule à 250 ca fait parti de leur culture d'automobiliste.....de plus ils roulent pas n'importe comment et ne changent pas de file sans arret et surtout sans prevenir comme on le voit frequement ici.....et derniere chose, ils sont beaucoup plus "civilisés" sur les nationales et en ville que nous autres.