Choix De Logan

[Tib]

Ca y est, mes parents ont décidé de léguer à mon frère leur R21 Nevada de 1990 (340000 km au compteur, aucun souci mécanique, seule la carrosserie a morflé après 3 garçons successivement en conduite accompagnée dessus !).

Mes parents sont des gens qui ne gagnent pas la lune, ne sont absolument pas matérialistes, se fichent de l'image sociale et statutaire d'une auto et n'y voient qu'un moyen de se déplacer, si possible le plus économiquement possible et de la façon la moins ostentatoire possible. J'ajoute qu'en bon fonctionnaire moyen à profil davantage intellectuel que manuel, mon père maîtrise tout juste l'exercice de la vidange et du changement du filtre à air. Ce sont à peu près ses seules compétences en mécanique.

Ils se sont tournés vers moi pour me demander conseil : la Logan leur plaît bien dans le concept simpliste, et de par son prix attractif. Seulement mes parents sont des ferrus de diesel, convaincus (la Nevada qui fait encore plus de 1000 km avec un plein de 60 litres après 340000 km, ça ne les aide pas à changer d'avis) que l'essence est moins fiable et plus chère. Hors aujourd'hui, l'argument de l'écart de prix entre les deux carburants ne s'applique pratiquement plus.

Mes géniteurs visent donc une Logan dont la finition reste à définir (sans clim', c'est leur côté écolo) en dCi. Ils parcourent moins de 15000 km par an.

J'aurais tendance à leur conseiller d'opter plutôt pour la version essence, du fait de la faible distance annuelle qu'ils parcourent, et du faible différentiel de prix à la pompe.

L'écart de prix entre les deux versions de Logan essence et diesel, à finition égale, s'élève à 1940€ si l'on compare la version dCi et la version 1.4 MPi en finition <i>Ambiance</i>, et 1250€ si l'on compare les versions dCi et 1.6 MPi en version <i>Lauréate</i>. S'ils devaient retenir la version essence, j'aurais tendance à leur conseiller plutôt le moteur 1.6 MPi ; le 1.4 et ses 70 chevaux me paraît un peu juste pour déplacer la large surface frontale de l'engin... et me fait craindre pour la consommation.

Comme je ne maîtrise pas non plus la formule exacte de calcul de la durée d'amortissement d'un diesel par rapport à l'essence, j'ai du mal à les conseiller de façon objective.

Mes deux questions sont donc :
- est-il plus rentable pour eux d'opter pour un essence ou un diesel selon vous, en sachant qu'ils ne parcourent que 15000 km par an maximum, et toujours sur de grands trajets (> 50 km, pour les vacances essentiellement - fonctionnaire powaa) ;
- qui de la fiabilité : pour ne pas être ennuyé par la mécanique, et spécifiquement sur la Logan, à votre avis mieux vaut-il opter pour l'essence ou le dCi ? Personnellement, j'aurais tendance à penser que le moteur essence est plus basique et donc plus fiable. Que doit-on en penser ?

Dans l'éventualité où selon vous, les deux versions seraient équivalentes en regard de ces deux points d'attention, je pense alors que le dCi serait plus indiqué d'un point de vue agrément de conduite. Vous imaginez aisément la conduite de mes parents au vu de la description de l'utilisation qu'ils font d'une automobile...

Merci par avance à cux qui auront pris le temps de me lire et de répondre. Je serais ennuyé de mal conseiller mes parents à l'aube de l'achat de leur première (et certainement dernière) voiture neuve...

Merci à tous !

[vincentd]

Pour la fiabilité j'en sais trop rien (vu les séries de bobines sagem défectueuses sur certains moteurs K Renault je ne ferais pas une confiance aveugle dans le 1.6 90 ch...).

En revanche, j'aurais tendance à conseiller la dCi face à la 1.6, pour son plus grand silence de fonctionnement sur route (sisi), sa souplesse et ses vibrations bien maîtrisées.

Et puis même 1250 € plus cher que l'essence, ça reste le diesel le moins cher du marché, alors AMHA le péril financier reste limité, surtout sur la durée ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[mini 78]

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img] Je pence que tes parents font un trés bon choix [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img] ,si pour un véhicule ne sert qu' a ce déplacé!
15000km par ans c'est pas beaucoup,mais si celle ci aussi il la garde 340000km autant qu'il la prenne en dci70.
De toutes façon les 2 moteurs existe depuis un bon bout de temps donc ils on maintenant fiables [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
Voilà ce que j'en pence [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_wink.gif[/img]
A bientôt. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img]
François

[chris_2002]

S'ils prennent une essence, je vois déjà leur frustration en regardant l'aiguille d'essence pointer sur la réserve aux abords de 650 kms, ce qui "psychologiquement" parlant ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/happy.gif[/img] ) leur donnerait la fâcheuse impression de payer le prix fort d'autant plus que le litre avoisine l'euro 50. Bien entendu, l'écart n'est pas aussi évident à établir sur le papier.
De surcroît, on ne peut que souligner que pour des gens habitués au diesel il semble préférable de continuer : je pense en effet que rouler sur le "couple" procure un certain agrément. D'autant que la latence du turbo du dCi est assez faible et le moteur relativement souple en ville. Cependant, sans connaître leur volonté côté performances (r21 diesel ou turbo-diesel ?), et bien il faut admettre que le dCi 70 peut dans certains s'avérer juste (c'est une évidence mais certains se satisfont néanmoins de peu de puissance, non que le besoin de l'utiliser n'apparaît pas mais disons qu'on adapte son style de conduite en conséquence...).

Sinon, je sais pas si l'agrément d'un essence parle à leur conscience écologiste, de même que les fumées que peuvent dégager un diesel.

[TH]

<!--quoteo(pid=2130771426:date=17.05.2006 à 21:02:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 17.05.2006 à 21:02) [snapback]2130771426[/snapback]<!--quotec-->
Pour la fiabilité j'en sais trop rien (vu les séries de bobines sagem défectueuses sur certains moteurs K Renault je ne ferais pas une confiance aveugle dans le 1.6 90 ch...).


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Y'a pas de bobines sur le 1.6 90ch normalement
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

[Tib]

Merci à tous de ses premières réponses.

-> Chris : la Toyota Prius parle bien plus à leur fibre écologique, mais pas à leur porte-feuille... Et en plus le gabarit est trop grand pour eux.

La R21, c'était la version atmosphérique sans turbo, sans vitres électriques, sans compte-tour... Finition TD : seul le réglage en hauteur du site des phares est monté (et le volant de Clio 16S monté après un vol par un garagiste qui devait l'avoir en stock sans parvenir à l'écouler ; ça m'a toujours fait sourire dans une telle auto !).

Donc en effet, mes parents ont l'habitude de rouler en diesel, et pas vite. La R21 n'a jamais dû dépasser le 145 avec eux (180 compteur avec moi une fois pour fêter les 200000 km, mais jamais plus). Mais l'argument de la jauge à essence se défend sérieusement !

Bon, ça penche donc plutôt pour le diesoul...

J'attends encore quelques réactions et je leur donnerai le lien pour qu'ils viennent lire ici (mon père sur Internet, et sur un forum Auto... vache !).

Encore merci en tous cas.

[vincentd]

<!--quoteo(pid=2130771487:date=17.05.2006 à 21:54:name=TH)-->CITATION(TH @ 17.05.2006 à 21:54) [snapback]2130771487[/snapback]<!--quotec--> <!--quoteo(pid=2130771426:date=17.05.2006 à 21:02:name=vincentd)--><div class='quotetop'>CITATION(vincentd @ 17.05.2006 à 21:02) [snapback]2130771426[/snapback]<!--quotec-->
Pour la fiabilité j'en sais trop rien (vu les séries de bobines sagem défectueuses sur certains moteurs K Renault je ne ferais pas une confiance aveugle dans le 1.6 90 ch...).


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Y'a pas de bobines sur le 1.6 90ch normalement
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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Y'en a forcément [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] Mais c'est peut être pas les bobines crayon alakon du 16v [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

[ec]

alors tout d'abord le choix logan n'a rien de honteux, bien au contraire [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]

ensuite pour le choix moteur, deja entre 1.4 et Dci, clair que le Dci sera a mon avis nettement plus sympa car les petits DCi renault sont plutot relativement "performants" et surtout economiques [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
apres comparé au 1.6l le choix est plus delicat, mais vu le kilometrage, ils mettront un paquet de bornes a l'amortir, mais s'ils la gardent longtemps, pourquoi pas [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/spamafote.gif[/img]

[Tib]

Je sais qu'il n'y a pas de honte, mais bon : coller une question "loganistique" entre un sujet sur la GT3 et la Golf TSi, fallait oser... m'enfin bon, l'en-tête de forum dit bien "toute l'automobile".

Et sinon, il ne fait aucun doute que si mes parents signent le chèque, c'est pour 10 ans, au bas mot.

[vincentd]

<!--quoteo(pid=2130771508:date=17.05.2006 à 22:08:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 17.05.2006 à 22:08) [snapback]2130771508[/snapback]<!--quotec--> Je sais qu'il n'y a pas de honte, mais bon : coller une question "loganistique" entre un sujet sur la GT3 et la Golf TSi, fallait oser... m'enfin bon, l'en-tête de forum dit bien "toute l'automobile".<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Bien sûr, et il y a déjà eu des topics sur la Logan auparavant.

<!--quoteo(pid=2130771508:date=17.05.2006 à 22:08:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 17.05.2006 à 22:08) [snapback]2130771508[/snapback]<!--quotec--> Et sinon, il ne fait aucun doute que si mes parents signent le chèque, c'est pour 10 ans, au bas mot. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Alors je dirais dCi sans hésiter.


Deux excellents ([img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]) essais de la Logan :

- 1.5 dCi
- 1.6 (comparo avec Citroen C1 et VW Fox)

[chris_2002]

En plus de ce qu'en dit Vincent, je peux rajouter concernant le dCi70 (essayé sur un utilitaire pour info.) : qu'il est souple, silencieux et répondant sans broncher aux sollicitations en ville. Sur route on roule gentiment sur les gaz pour stabiliser la vitesse et il faut ma foi descendre des rapports quand les situations l'exigent. Quant à l'autoroute, le moteur accepte bien le 130 même sur le couple. Bref, un moteur agréable au quotidien et économique.
Je n'évoque volontairement pas le côté performances puisque tes parents ne semblent vraisemblablement pas s'en soucier. Voilà. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/coucou.gif[/img]

[TH]

<!--quoteo(pid=2130771500:date=17.05.2006 à 22:04:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 17.05.2006 à 22:04) [snapback]2130771500[/snapback]<!--quotec-->
<!--quoteo(pid=2130771487:date=17.05.2006 à 21:54:name=TH)--><div class='quotetop'>CITATION(TH @ 17.05.2006 à 21:54) [snapback]2130771487[/snapback]<!--quotec--> <!--quoteo(pid=2130771426:date=17.05.2006 à 21:02:name=vincentd)--><div class='quotetop'>CITATION(vincentd @ 17.05.2006 à 21:02) [snapback]2130771426[/snapback]<!--quotec-->
Pour la fiabilité j'en sais trop rien (vu les séries de bobines sagem défectueuses sur certains moteurs K Renault je ne ferais pas une confiance aveugle dans le 1.6 90 ch...).


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Y'a pas de bobines sur le 1.6 90ch normalement
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]
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Y'en a forcément [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] Mais c'est peut être pas les bobines crayon alakon du 16v [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img]
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Ah, je sais pas, mois j'y connais kedal en mécanique [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/vert.gif[/img] Je connais que les bobines crayon

[Nounours]

<!--quoteo(pid=2130771511:date=17.05.2006 à 22:19:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 17.05.2006 à 22:19) [snapback]2130771511[/snapback]<!--quotec--> <!--quoteo(pid=2130771508:date=17.05.2006 à 22:08:name=Tib)--><div class='quotetop'>CITATION(Tib @ 17.05.2006 à 22:08) [snapback]2130771508[/snapback]<!--quotec--> Je sais qu'il n'y a pas de honte, mais bon : coller une question "loganistique" entre un sujet sur la GT3 et la Golf TSi, fallait oser... m'enfin bon, l'en-tête de forum dit bien "toute l'automobile".<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] Bien sûr, et il y a déjà eu des topics sur la Logan auparavant.

<!--quoteo(pid=2130771508:date=17.05.2006 à 22:08:name=Tib)-->CITATION(Tib @ 17.05.2006 à 22:08) [snapback]2130771508[/snapback]<!--quotec--> Et sinon, il ne fait aucun doute que si mes parents signent le chèque, c'est pour 10 ans, au bas mot. <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Alors je dirais dCi sans hésiter.


Deux excellents ( [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img] ) essai de la Logan :

- 1.5 dCi
- 1.6 (comparo avec Citroen C1 et VW Fox)
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Tu oublies de parler entretien dans tes essais.
Super important pour ce type de voiture "soit disant" pas chères.
Courroie de distribution combien ?
Plaquettes ?
Batterie ?
Heure de MO ?
.....

Quand j'ai vu que la Fiat Panda avait une chaîne, çà fait tout de suite une plus value importante [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[vincentd]

<!--quoteo(pid=2130771577:date=17.05.2006 à 23:17:name=Nounours)-->CITATION(Nounours @ 17.05.2006 à 23:17) [snapback]2130771577[/snapback]<!--quotec--> Tu oublies de parler entretien dans tes essais.
Super important pour ce type de voiture "soit disant" pas chères.
Courroie de distribution combien ?
Plaquettes ?
Batterie ?
Heure de MO ?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Fais pas chi*r, achètes le hors série occasion et t'auras le prix des pièces [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dents.gif[/img]

[Ronin]

<!--quoteo(pid=2130771426:date=17.05.2006 à 21:02:name=vincentd)-->CITATION(vincentd @ 17.05.2006 à 21:02) [snapback]2130771426[/snapback]<!--quotec-->
Pour la fiabilité j'en sais trop rien (vu les séries de bobines sagem défectueuses sur certains moteurs K Renault je ne ferais pas une confiance aveugle dans le 1.6 90 ch...).

(...)
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Le 1.6 8s (K7M) n'a et n'aura heureusement jamais droit aux bobines crayons. Et pour d'évidentes raisons de coûts et de fiabilité, même le 1.6 16v (K4M) prévu prochainement pour la Logan sera une version simplifiée du côté de l'allumage et de la distribution par rapport à celui des Clio 2 et 3 par ex. D'ailleurs c'est peut-être la même version du K4M qui existe sur certains marchés d'Amérique latine. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/voyons.gif[/img]

PS: un amateur du flim"! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jap.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/bien.gif[/img]
<i>"Ecoute-moi bien mon petit José, tu baises les ménagères: bien, tu dois avoir le cul qui brille! Mais c'est pas ça qu'on appelle la classe"</i>