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<!--QuoteBegin-Glouba+26.01.2004 à 09:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Glouba @ 26.01.2004 à 09:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> ... constater une bonne part des economies de bouts de chandelles realisees, en particulier au niveau de la qualite des materiaux, de l'assemblage, etc... Typiquement, clipsage au lieu de vissage, une economie qui se paye par une impossibilite de rattraper un jeu, par exemple... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
L'économie n'est pas faite sur le prix de la pièce, mais bien sur la main-d'oeuvre... un clip prend moins d'une seconde pour être fixé et ne réclame pas de pré-positionnement pour être introduit; la vis réclame un pré-positionnement correct pour une intrduction idéale sans détruire la pièce réceptrice, une visseuse (que l'opérateur doit prendre et remettre en place aussi & qui doit être réglée au couple de serrage optimal) et une opération de vissage prenant toujours plus d'une seconde... elle est aussi plus lourde, rarement recyclable (!), peut s'oxyder, est en général plus résistante que l'accessoire lui-même: ce qui fait que ce sera la pièce qui cassera et pas la vis (qui n'a jamais qu'une valeur mineure... pas comme la pièce !) <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> De plus, les opérateurs ne VEULENT plus passer leur temps sur des vis (ils deviennent fainéants... aah les effets des directions assistés et autres éléments de confort ont plus d'incidence qu'on le croit <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> )...
Celà répond-t-il à tes questions <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->
Claude
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On s'en fout pas mal de la qualité de fabrication pour des véhicules qui iront à la casse avant 200 000 km, ce qui compte c'est la fiabilité en N°1 et la qualité perçue en N°2 ... vissage ou clipsage franchement c'est un débat pour les industriels, pas pour nous.
La Golf V part avec un handicap en qualité perçue, au prix où elle est on attendait mieux.
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
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<!--QuoteBegin-Breton+27.01.2004 à 11:13--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Breton @ 27.01.2004 à 11:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> On s'en fout pas mal de la qualité de fabrication pour des véhicules qui iront à la casse avant 200 000 km, ce qui compte c'est la fiabilité en N°1 et la qualité perçue en N°2 ... vissage ou clipsage franchement c'est un débat pour les industriels, pas pour nous.
La Golf V part avec un handicap en qualité perçue, au prix où elle est on attendait mieux. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour toi peut-être, mais j'imagine que tout le monde n'apprécie pas les nids à rossignols et les tdb qui partent en morceau ... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
La 307 n'est pas supérieure à la Golf en qualité perçue mais quand on regarde en détail, ya pas photo !
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Surtout que la qualité percu est exactement la meme entre golf 4 et 5
La 5 a des defauts (pr moi) mais ce n'est surement pas sur la qualité percue ou elle reste a des années lumiere loin devant la concurrence
Yanni'k who want a RS6!!
"un missile sol-sol dernier cri, capable d'exécuter, en petit comité et avec du fret, à peu près tout ce qui roule. Le Pentagone est-il au courant?" RS6 POWAAA
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<!--QuoteBegin-Mat+27.01.2004 à 12:56--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Mat @ 27.01.2004 à 12:56)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Pour toi peut-être, mais j'imagine que tout le monde n'apprécie pas les nids à rossignols et les tdb qui partent en morceau ... <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->
La 307 n'est pas supérieure à la Golf en qualité perçue mais quand on regarde en détail, ya pas photo ! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La Golf 4 est assez connue pour ses rossignols, idem pour les Mercedes <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/spamafote.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='spamafote.gif' /><!--endemo-->
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LA je rejoint Breton, car sur les 3 golf 4 dans lesquelles j'ai deja roulé , 2 avaient un ou plusieurs rossignol a bord <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> , ce qui n'enleve rien au fait que la qualite percu semble tres bonne (si on aime les interieurs sinistres et sans design...) et je suis d'accord que la 307 c'est pas encore ca (mais on peu l'avoir en bleu ou ou en vert c'est c'est plus aere comme design)...Bref comme pour le style ext , la qualite percue est aussi une affaire de gout a partir du moment ou c'est suffisamment bien fait
Lexus et Lancia ,2 marques à fusionner!
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<!--QuoteBegin-Florian+24.01.2004 à 19:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 24.01.2004 à 19:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Concernant la qualité des composants de al Golf V, je rappellerais une affirmation d'Ali à propos de la direction à assistance électrique de cette derniere prise comme celle de la mégane chez Bosh mais dont le coût unitaire est 5 fois supérieur (!) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La direction de la Golf est produite par ZF, celle de la Megane par TRW, avec 2 technologie totalement differente. Donc, la comparaison ne tient pas.
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<!--QuoteBegin-Gracus+27.01.2004 à 14:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gracus @ 27.01.2004 à 14:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Florian+24.01.2004 à 19:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 24.01.2004 à 19:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Concernant la qualité des composants de al Golf V, je rappellerais une affirmation d'Ali à propos de la direction à assistance électrique de cette derniere prise comme celle de la mégane chez Bosh mais dont le coût unitaire est 5 fois supérieur (!) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La direction de la Golf est produite par ZF, celle de la Megane par TRW, avec 2 technologie totalement differente. Donc, la comparaison ne tient pas. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Il n'y a pas 2 moteurs dans celle de la Golf ?
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<!--QuoteBegin-Breton+27.01.2004 à 14:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Breton @ 27.01.2004 à 14:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Gracus+27.01.2004 à 14:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Gracus @ 27.01.2004 à 14:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Florian+24.01.2004 à 19:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Florian @ 24.01.2004 à 19:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Concernant la qualité des composants de al Golf V, je rappellerais une affirmation d'Ali à propos de la direction à assistance électrique de cette derniere prise comme celle de la mégane chez Bosh mais dont le coût unitaire est 5 fois supérieur (!) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La direction de la Golf est produite par ZF, celle de la Megane par TRW, avec 2 technologie totalement differente. Donc, la comparaison ne tient pas. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Il n'y a pas 2 moteurs dans celle de la Golf ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
Monsieur est connaisseur.
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<!--QuoteBegin-Gracus+27.01.2004 à 13:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gracus @ 27.01.2004 à 13:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Florian+24.01.2004 à 19:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 24.01.2004 à 19:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Concernant la qualité des composants de al Golf V, je rappellerais une affirmation d'Ali à propos de la direction à assistance électrique de cette derniere prise comme celle de la mégane chez Bosh mais dont le coût unitaire est 5 fois supérieur (!) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La direction de la Golf est produite par ZF, celle de la Megane par TRW, avec 2 technologie totalement differente. Donc, la comparaison ne tient pas. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Celle de la New Astra aussi par TRW... pour certains modèles... comme pour Ford & Volvo & ....
Claude
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<!--QuoteBegin-Breton+27.01.2004 à 14:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 27.01.2004 à 14:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il n'y a pas 2 moteurs dans celle de la Golf ? <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La plupart des constructeurs s'adjoignent 2 fournisseurs "au cas où..."
Claude
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<!--QuoteBegin-ClaudeR+27.01.2004 à 19:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (ClaudeR @ 27.01.2004 à 19:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+27.01.2004 à 14:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Breton @ 27.01.2004 à 14:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il n'y a pas 2 moteurs dans celle de la Golf ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La plupart des constructeurs s'adjoignent 2 fournisseurs "au cas où..." <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je pense que Breton parle plutot des 2 moteurs équipant le systeme de direction de la Golf...
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<!--QuoteBegin-ClaudeR+27.01.2004 à 20:52--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (ClaudeR @ 27.01.2004 à 20:52)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Breton+27.01.2004 à 14:01--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td> QUOTE (Breton @ 27.01.2004 à 14:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Il n'y a pas 2 moteurs dans celle de la Golf ? <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La plupart des constructeurs s'adjoignent 2 fournisseurs "au cas où..." <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je crois que le "au cas où" s'efface au profit du "pognon d'abord" <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Non, vraiment ça devient rare qu'un constructeur fasse appel à deux fournisseurs pour le même modèle <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> Les turbos ? Les systèmes ABS ?
Par contre ils changent souvent d'un modèle à l'autre pour limiter les risques (et aussi faire jouer la concurrence) <!--emo&  -->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
"L'Islam a une fière tradition de tolérance. Nous le voyons dans l'histoire de l'Andalousie et de Cordoue pendant l'Inquisition." Obama
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