A3 vendue!!

[Guest]

<!--QuoteBegin-vincentd+03.03.2004 à 11:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 03.03.2004 à 11:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Clairement, maintenant que les Japonais sont fermement installés sur le marché US et en Asie, leur axe de développement prioritaire est maintenant l'Europe. Alors moi je dis : attention les yeux <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
C'est clair, quand je vois comment ils sont établis ici justement grace à leur fiabilíté ca fait peur, avant que Peugeot n'arrive la y a du boulot!!

[Florian]

<!--QuoteBegin-Gaaaz+03.03.2004 à 11:41--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gaaaz @ 03.03.2004 à 11:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vincentd+03.03.2004 à 11:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 03.03.2004 à 11:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Clairement, maintenant que les Japonais sont fermement installés sur le marché US et en Asie, leur axe de développement prioritaire est maintenant l'Europe. Alors moi je dis : attention les yeux  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->
C'est clair, quand je vois comment ils sont établis ici justement grace à leur fiabilíté ca fait peur, avant que Peugeot n'arrive la y a du boulot!! <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ce n'est peut être voir en grande partie qu'une question de coût !

La maitrise des japonnais n'est pas tant de faire des autos fiables ... c'est de les faire à tarifs compétititfs !

[Nounours]

<!--QuoteBegin-Florian+03.03.2004 à 11:30--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 03.03.2004 à 11:30)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> C'est de l'humour là ?
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Un peu oui <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo-->

Ceci dit, en ce moment, je vois beaucoup de toy en rade. C'est peut-être un hasard.
La finition de l'Avensis j'en sais rien. Mais les Honda Civic, Mazda 2,... C'est vraiment pas terrible.
Quand a la tenue de route, toyota n'a jamais eu l'image de "voitures collées au bitume" comme Peugeot ou d'autre marques franchouillardes. Une Toyota corolla TS, même si la tenue de route n'est pas mauvaise, reste quand même une grosse savonette face à une clio RS, 206 RC, LCR, Golf R32,....

[Florian]

Tout à fait ... Reste à décharge que la Corolla TS a une vocation de grosse routière dans son positionnement, pas de GTI DLMQT.

[cater63]

Pour venir au sujet initial
mon expérience personnel
J'ai une A3 depuis 3 ans et une mégane depuis 5 ans
En problème sur l'A3 en 3 ans
j'ai eu le moteur de la vitre passager grillé
Sur la Renault , une boîte de vitesse à travers, complétement remboursée car le défaut etait un défaut de série. Le pot catalytique a changé ( défaut connu parait-il )
et la dernière en date, plus de chauffage.

Donc Audi ou renault , je crois que c'est comme tout dans l'industrie, il y a des séries qu'il faut éviter ......

[Florian]

A quel kilométrage la boîte ?

[Cat_Man]

Par contre le prix des pièces détachées sur les jap.. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> c'est du grand délire.

600 € pour un alternateur sur une MX5 c'est plus du double que sur une Francais classique ( et encore)

[vincentd]

<!--QuoteBegin-Nounours+03.03.2004 à 11:24--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Nounours @ 03.03.2004 à 11:24)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin-vincentd+03.03.2004 à 10:32--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vincentd @ 03.03.2004 à 10:32)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->- Toyota est devenu le deuxième constructeur mondial devant Ford
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Quand on voit l'état des finances de Ford, c'est peut-être pas si bien que çà d'être bien placé en nombre de ventes. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/dents.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='dents.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ca veut dire que considérer les constructeurs japonais comme un "détail" (de l'économie mondiale <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> ) c'est passer à côté du sujet, je pense...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--><!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Les constructeurs japonais, notamment Toyota et Honda, investissent énormément en R&D (il n'y a qu'à voir l'avance qu'ils ont en matière d'Hybride ou leur maîtrise du diesel CR)<!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
Tu veux dire qu'ils découvrent des techniques qui déjà soit déjà disparues chez nous car pas viables (Hybrides) soit utilisée depuis 10 ans en Europe (Diesel CR). <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> T'as tourné ta langue combien de fois dans ta bouche ?

1/ l'hybride est largement viable, c'est même la seule solution écolo viable à moyen-long terme, en attendant que l'hydrogène devienne une option valable
2/ les constructeurs européens ont été incapables d'amener cette technologie au stade de la production en série, de la commercialisation et de la gestion en après-vente. Toy a largement 5 ans d'avance dans ce domaine, c'est pas rien.
3/ Le diesel common rail a quasiment été inventé au japon (chez Denso). <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->La finition est proche du Néant sur les Toy (comme sur presque toutes les japs d'ailleurs) Même une Fiat fait moins cheap. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo--> T'es monté dans une Corolla ? Dans une Avensis ? T'as comparé à une 307/Golf/Mégane ou a une 406/Laguna/Mondeo ? Si oui => http://www.visual.fr <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/coucou.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='coucou.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Quand à la tenue route, bah c'est plutôt moyen. Vaut mieux oublier de prendre en chasse une Clio RS ou une 206 RC. Cà va se finir dans le rail de sécurité pour la Toy. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
J'imagine que tu compares à la Yaris TS. Difficile de faire des comparaisons, c'est pas vraiment le même segment, pas le même prix, pas les mêmes perfos...

Essaye une Corolla TS, tu seras épaté : elle a un compromis confort/tenue de route digne des meilleures (même si ça reste en retrait d'une 307 ou d'une Mégane, mais rassure toi, le client ne fait pas la différence).

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Ils leur reste leur pseudo fiabilité. Je vois quand même fréquemment des Toy en rade au bors des routes. Presque autant que de Renault. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

T'aurais pas un indicateur un peu plus fiable ? Pasque globalement, la réputation de fiabilité des nipponnes est pas volée... Mais si tu as des éléments chiffrés à m'opposer, je serai ravi d'en prendre connaissance...

<!--QuoteBegin--><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->M'enfin c'est vrai que ce sont surtout des Yaris. La French voiture <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->
Cà doit venir de çà. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--><!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Tiens, l'usine de Valenciennes-Onnaing, parlons-en. C'est la plus productive de France. Etonnant non ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo--> <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

[vincentd]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+04.03.2004 à 12:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 04.03.2004 à 12:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre le prix des pièces détachées sur les jap.. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> c'est du grand délire.

600 € pour un alternateur sur une MX5 c'est plus du double que sur une Francais classique ( et encore) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Vrai, mais d'un autre côté c'est partiellement compensé par la longévité supérieure des dites pièces.

[Guest]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+04.03.2004 à 13:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 04.03.2004 à 13:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre le prix des pièces détachées sur les jap.. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> c'est du grand délire.

600 € pour un alternateur sur une MX5 c'est plus du double que sur une Francais classique ( et encore) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Un alternateur ca se renove, faut pas être malin pour en acheter un neuf <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> ....

[Florian]

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
J'imagine que tu compares à la Yaris TS. Difficile de faire des comparaisons, c'est pas vraiment le même segment, pas le même prix, pas les mêmes perfos...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Yaris TS, est dépassée ... y compris si on la compare aux seules Françaises comparables à savoir une Clio 1.6 16v ou une 206 XS 1.6 16v et cela sur quasiment tout les points, nous sommes d'accord.
Pour autant une Yaris D-4d certainement l'un des meilleurs mazout en production...

[Cat_Man]

<!--QuoteBegin-Gaaaz+04.03.2004 à 12:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gaaaz @ 04.03.2004 à 12:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Cat_Man+04.03.2004 à 13:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 04.03.2004 à 13:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre le prix des pièces détachées sur les jap..  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->  c'est du grand délire.

600 € pour un alternateur sur une MX5 c'est plus du double que sur une Francais classique  ( et encore) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Un alternateur ca se renove, faut pas être malin pour en acheter un neuf <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> .... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Les charbons oui...

mais pour la plupart des gens, quand il vont chez leur concess pour un problème d'alternateur, le type s'emmerde pas --> Echange directe <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif' /><!--endemo-->

[lexus]

<!--QuoteBegin-Florian+04.03.2004 à 12:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 04.03.2004 à 12:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
J'imagine que tu compares à la Yaris TS. Difficile de faire des comparaisons, c'est pas vraiment le même segment, pas le même prix, pas les mêmes perfos...<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La Yaris TS, est dépassée ... y compris si on la compare aux seules Françaises comparables à savoir une Clio 1.6 16v ou une 206 XS 1.6 16v et cela sur quasiment tout les points, nous sommes d'accord.
Pour autant une Yaris D-4d certainement l'un des meilleurs mazout en production... <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La yaris TS depassée <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> , en quoi exactement? car deja ca se compare plutot a une c2 vtr qu'a une clio ou 206 110ch surtout vu le tarif et globalement la yaris serie 2 me semble encore une bonne alternative a nos francaises non .
D'ailleur je vois pas trop pourtquoi la D4 serait elle competivite sachant que c'est la meme voiture. Tu pourrais nous explqiuer la

[Guest]

<!--QuoteBegin-Cat_Man+04.03.2004 à 14:11--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 04.03.2004 à 14:11)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Gaaaz+04.03.2004 à 12:36--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Gaaaz @ 04.03.2004 à 12:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Cat_Man+04.03.2004 à 13:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Cat_Man @ 04.03.2004 à 13:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Par contre le prix des pièces détachées sur les jap..  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->   c'est du grand délire.

600 € pour un alternateur sur une MX5 c'est plus du double que sur une Francais classique  ( et encore) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Un alternateur ca se renove, faut pas être malin pour en acheter un neuf <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo--> .... <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Les charbons oui...

mais pour la plupart des gens, quand il vont chez leur concess pour un problème d'alternateur, le type s'emmerde pas --> Echange directe <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_evil.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_evil.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Echange oui mais est ce la piece qui vaut 600 ou l'échange??

[Cat_Man]

je pense que pour 600 € tu as le droit à un alternateur neuf au moins <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo-->