Gp Sepang

[Guest]

<!--QuoteBegin-DOD7+24.03.2005 à 10:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 24.03.2005 à 10:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> La seven est la plus vieille voiture encore vendue en (petite) série (48 ans). <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Je suis ignorant de ces choses là mais :
La première 911, c'est quelle année ??
Et un des modèles Morgan n'est-il pas produit depuis plus de 48 ans ?
---
Xto

[DOD7]

<!--QuoteBegin-Xto+25.03.2005 à 21:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 25.03.2005 à 21:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-DOD7+24.03.2005 à 10:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 24.03.2005 à 10:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> La seven est la plus vieille voiture encore vendue en (petite) série (48 ans). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je suis ignorant de ces choses là mais :
La première 911, c'est quelle année ??
Et un des modèles Morgan n'est-il pas produit depuis plus de 48 ans ?
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Xto <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La première 911 date de 1963 c-à-d 6 ans après la 7. Quant à Morgan, je ne connais pas assez cette marque... mais vu que ce sont les Anglais (pas ceux du Blatchat) eux-mêmes qui reconnaissent que la 7 est la voiture de série la plus ancienne à être toujours commercialisée, je suis enclin à croire que Morgan ne commercialise plus de véhicule dont la conception serait antérieure.

[vancraft]

<!--QuoteBegin-DOD7+26.03.2005 à 01:38--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 26.03.2005 à 01:38)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Xto+25.03.2005 à 21:17--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Xto @ 25.03.2005 à 21:17)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-DOD7+24.03.2005 à 10:25--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 24.03.2005 à 10:25)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> La seven est la plus vieille voiture encore vendue en (petite) série (48 ans). <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Je suis ignorant de ces choses là mais :
La première 911, c'est quelle année ??
Et un des modèles Morgan n'est-il pas produit depuis plus de 48 ans ?
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Xto <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
La première 911 date de 1963 c-à-d 6 ans après la 7. Quant à Morgan, je ne connais pas assez cette marque... mais vu que ce sont les Anglais (pas ceux du Blatchat) eux-mêmes qui reconnaissent que la 7 est la voiture de série la plus ancienne à être toujours commercialisée, je suis enclin à croire que Morgan ne commercialise plus de véhicule dont la conception serait antérieure. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La Morgan depuis 1938 avec il est vrai certaines évolutions!


911: présentée en 1963 (encore sous le nom de 901)


La seven actuelle (Cat) même si elle peut être considérée comme l'héritière légitime, n'est plus une Lotus, est donc hors concours.

[DOD7]

<!--QuoteBegin-vancraft+26.03.2005 à 10:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vancraft @ 26.03.2005 à 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
La Morgan depuis 1938 avec il est vrai certaines évolutions!


911: présentée en 1963 (encore sous le nom de 901)


La seven actuelle (Cat) même si elle peut être considérée comme l'héritière légitime, n'est plus une Lotus, est donc hors concours. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pas d'accord <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> . Dans les affaires, le nom du propriétaire importe peu. Seuls les droits de propriété comptent. La Mini reste toujours la Mini même si elle appartient à BMW et plus à Rover.

[vancraft]

<!--QuoteBegin-DOD7+26.03.2005 à 12:44--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 26.03.2005 à 12:44)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-vancraft+26.03.2005 à 10:03--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vancraft @ 26.03.2005 à 10:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
La Morgan depuis 1938 avec il est vrai certaines évolutions!


911: présentée en 1963 (encore sous le nom de 901)


La seven actuelle (Cat) même si elle peut être considérée comme l'héritière légitime, n'est plus une Lotus, est donc hors concours. <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Pas d'accord <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/non.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='non.gif' /><!--endemo--> . Dans les affaires, le nom du propriétaire importe peu. Seuls les droits de propriété comptent. La Mini reste toujours la Mini même si elle appartient à BMW et plus à Rover. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Les affaires...

Si l'on s'aventure sur ce terrain là, une fabrique à Molsheim pourrait bien revendiquer le titre et que dire si citroën un jour nous ressort une Panhard: la marque doyenne...

Pour les répliques, je ne suis pas certain que la 7 soit la détentrice du record, une certaine Cobra doit à mon avis avoir encore été plus copiée.

[MadMax_7]

Faut pas parler de la Cobra ... c'est ce que je voulais avant de connaître la 7 ... qui pour moi est bien plus une légende que la 7.
Mais il y a bien moins de "marque" faisant des répliques de Cobra que pour la 7. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo-->

[vancraft]

<!--QuoteBegin-MadMax_7+26.03.2005 à 16:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 26.03.2005 à 16:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Faut pas parler de la Cobra ... c'est ce que je voulais avant de connaître la 7 ... qui pour moi est bien plus une légende que la 7.
Mais il y a bien moins de "marque" faisant des répliques de Cobra que pour la 7. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->

Pardonne moi <!--emo&:-?-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_confused.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_confused.gif' /><!--endemo-->

allez une petite belge pour la route, celle -là, ce n'est pas une réplique!

[DOD7]

<!--QuoteBegin-MadMax_7+26.03.2005 à 16:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 26.03.2005 à 16:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Faut pas parler de la Cobra ... c'est ce que je voulais avant de connaître la 7 ... qui pour moi est bien plus une légende que la 7.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf que la Cobra est Américaine... et que si les Américains savaient faire des voitures, ça se saurait <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->





<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->





Mais non, je blague <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo-->

[vancraft]

<!--QuoteBegin-DOD7+26.03.2005 à 20:48--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (DOD7 @ 26.03.2005 à 20:48)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-MadMax_7+26.03.2005 à 16:37--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MadMax_7 @ 26.03.2005 à 16:37)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Faut pas parler de la Cobra ... c'est ce que je voulais avant de connaître la 7 ... qui pour moi est bien plus une légende que la 7.
<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Sauf que la Cobra est Américaine... et que si les Américains savaient faire des voitures, ça se saurait <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->





<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/porte.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='porte.gif' /><!--endemo-->





Mais non, je blague <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/la.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='la.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Pour ta bonne gouverne, à l'origine l'AC est une authentique Anglaise.





<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo-->

[DOD7]

<!--QuoteBegin-vancraft+26.03.2005 à 21:10--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (vancraft @ 26.03.2005 à 21:10)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
Pour ta bonne gouverne, à l'origine l'AC est une authentique Anglaise.





<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_wink.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
La marque AC oui, la Cobra, non. Shelby a racheté les droits à la compagnie anglaise et c'est lui qui a crée la Cobra. Et Shelby est tout ce qu'il y a de plus Américain. Il est né dans l'état honni du Texas.

[darkvador]

Shelby n a pas racheté les droits à AC.

AC était une marque indépendante qui a commercialisé aprés guerre un roadster, le AC motorisé par un moteur bristol 6 cylindres dérivé du BMW 6 en ligne de la 850 d avant guerre (vous me suivez la?)

Caroll Shelby est venu chercher un volant en Europe et a été imprésionné par le roadster AC qu il trouvait perfromant mais sous motorisé. Comme il avait des contacts avec Ford il a réussi a obtenir un moteur

AC construisait le cahssis et la carosserie, Shelby mettait le moulbif

Ce type de modification était trés a la mode dans les années 60: alpine (pas la marque francaise, la marque anglaise) l a fait, Dai buick est arrivé chez Rovermler avec sa Dart aussi, on peut aussi citer ISO our Facel. C est comme ca que le V

[vancraft]

<!--QuoteBegin-darkvador+27.03.2005 à 09:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (darkvador @ 27.03.2005 à 09:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Shelby n a pas racheté les droits à AC.

AC était une marque indépendante qui a commercialisé aprés guerre un roadster, le AC motorisé par un moteur bristol 6 cylindres dérivé du BMW 6 en ligne de la 850 d avant guerre (vous me suivez la?)

Caroll Shelby est venu chercher un volant en Europe et a été imprésionné par le roadster AC qu il trouvait perfromant mais sous motorisé. Comme il avait des contacts avec Ford il a réussi a obtenir un moteur

AC construisait le cahssis et la carosserie, Shelby mettait le moulbif

Ce type de modification était trés a la mode dans les années 60: alpine (pas la marque francaise, la marque anglaise) l a fait, Dai buick est arrivé chez Rovermler avec sa Dart aussi, on peut aussi citer ISO our Facel. C est comme ca que le V <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/jap.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='jap.gif' /><!--endemo--> Bel exposé!

Le Bristol est dérivé du bloc de la Bmw "328" d'avant guerre il me semble?


Le nom Cobra appartient toujours à Ford, le nom AC probablement aux héritiers de la famille Hurlock.

Au début des années 80' Autokraft ( société racheteuse de l'usine AC et de son outillage) a obtenu le droit d'utiliser le nom AC et a été autorisé par Ford à utiliser le nom Cobra (sauf aux états unis).

Je pense que Shelby avait ce droit pour les EU car il a continué à vendre des châssis "miraculeusements" retrouvés sous le nom Shelby Cobra si je ne me trompe.

[jeffo]

Quel rappport avec le Gp ? <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/voyons.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='voyons.gif' /><!--endemo-->

[DOD7]

<!--QuoteBegin-darkvador+27.03.2005 à 09:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (darkvador @ 27.03.2005 à 09:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Shelby n a pas racheté les droits à AC.

AC était une marque indépendante qui a commercialisé aprés guerre un roadster, le AC motorisé par un moteur bristol 6 cylindres dérivé du BMW 6 en ligne de la 850 d avant guerre (vous me suivez la?)

Caroll Shelby est venu chercher un volant en Europe et a été imprésionné par le roadster AC qu il trouvait perfromant mais sous motorisé. Comme il avait des contacts avec Ford il a réussi a obtenir un moteur

AC construisait le cahssis et la carosserie, Shelby mettait le moulbif

Ce type de modification était trés a la mode dans les années 60: alpine (pas la marque francaise, la marque anglaise) l a fait, Dai buick est arrivé chez Rovermler avec sa Dart aussi, on peut aussi citer ISO our Facel. C est comme ca que le V <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Ma formule était peut-être impropre mais je maintiens que la Cobra (et non pas la marque AC) est une création de Shelby et non des Brits d'AC. Elle est définitivement américaine et pas britannique.
Quand Shelby est arrivé en Europe et a rencontré les gens d'AC, la Cobra n'existait pas. C'est lui qui a spécifié un nouveau chassis et une nouvelle motorisation. D'ailleurs la Cobra a été monté pour la première fois a

[DOD7]

<!--QuoteBegin-darkvador+27.03.2005 à 09:57--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (darkvador @ 27.03.2005 à 09:57)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> Shelby n a pas racheté les droits à AC.

AC était une marque indépendante qui a commercialisé aprés guerre un roadster, le AC motorisé par un moteur bristol 6 cylindres dérivé du BMW 6 en ligne de la 850 d avant guerre (vous me suivez la?)

Caroll Shelby est venu chercher un volant en Europe et a été imprésionné par le roadster AC qu il trouvait perfromant mais sous motorisé. Comme il avait des contacts avec Ford il a réussi a obtenir un moteur

AC construisait le cahssis et la carosserie, Shelby mettait le moulbif

Ce type de modification était trés a la mode dans les années 60: alpine (pas la marque francaise, la marque anglaise) l a fait, Dai buick est arrivé chez Rovermler avec sa Dart aussi, on peut aussi citer ISO our Facel. C est comme ca que le V <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Ma formule était peut-être impropre mais je maintiens que la Cobra (et non pas la marque AC) est une création de Shelby et non des Brits d'AC. Elle est définitivement américaine et pas britannique.
Quand Shelby est arrivé en Europe et a rencontré les gens d'AC, la Cobra n'existait pas. C'est lui qui a spécifié un nouveau chassis et une nouvelle motorisation et qui a d'ailleurs baptisé sa voiture 'Cobra'. D'ailleurs la Cobra a été monté pour la première fois aux US par Shelby, selon ses propres specs avec juste l'accord des frères Hurlock. La Cobra est l'exemple type du mythe américain et n'a rien sinon pas grand chose de britannique.