Rover

[Didier]

C'est mon frère qui va être content de lire ça...

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/retard.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='retard.gif' /><!--endemo-->

[FREDO62]

moi j'ai eu une 218 et une 420 : j'en ai étais trés content
aucun souçi de fiabilité; j'espere qu'il vont s'en sortir

[tricpa]

c'est une bien triste nouvelle.

Rover est (était?) un constructeur à part. Les Rover ont toujours eu un charme délicieusement british et un petit côté snob.
La 75 est une très bonne voiture mais dont la carrière a été complètement plombée par cette histoire de désengagement de BMW.

Quand je pense que j'ai acheté une Mini, cette news me donne mauvaise conscience maintenant.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' /><!--endemo-->

[luke skyracer]

facile de mettre maintenant le boulet sur BMW.

Au contraire, BMW a ete tres responsable, en ne se mettant pas eux-memes dans la m.de et tirant leur epingle du jeu.

Rover avait des cartes en main sans BM, ils n'ont pas su les utiliser. Tant pis...

Il y'avait un article l'autre jour dans un journal, montrant le salaire des 5 principaux managers de chez Rover. A eux 5, leur salair equivalait a peu pres aux pertes subies chaque annee... Ca en dit long sur la motivation. <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-luke skyracer+09.04.2005 à 09:14--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (luke skyracer @ 09.04.2005 à 09:14)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> facile de mettre maintenant le boulet sur BMW.

Au contraire, BMW a ete tres responsable, en ne se mettant pas eux-memes dans la m.de et tirant leur epingle du jeu.
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Dire que tout est de la faute de BMW est evidemment peu realiste, par contre que BMW a fait largement plus de tord que de bien, ca c'est difficilement niable.
Il faut quand meme rappeler, que a part la 75, tous ce qu'ils ont investit dans Rover; ou ils l'ont gardé (la mini+ sa chaine de montage par exemple) ou ils l'ont revendu (Land Rover...pour 4X le prix qu'ils avaient rachetés rover dans tous son ensemble)

L'histoire de la nouvelle mini en elle meme est loin d'etre clean a ce niveau la, il y a beaucoup de chose qui prouvent que BMW a fait des choix clairement défavorable a Rover et a l'encontre de toute logique lors du devellopement de la Mini.

Je sais qu'il ne faut pas attendre de cadeau a ce niveau de business, mais dire que BMW a fait ce qu'il pouvait pour Rover c'est tres loin de la realité, ils ont tres bien manoeuvrer dans leur interet, ce qui est comprehensible mais ce qui n'etait pas forcement leurs intentions déclarées lors du rachat.

[Guest]

<!--QuoteBegin-Thomas+08.04.2005 à 18:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thomas @ 08.04.2005 à 18:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
mais en plus BMW est toujours propriétaire de la marque et les patrons actuels ne sont que "locataires"(BMW est libre de reprendre MG/Rover quand bon lui semble et de faire disparître la marque si elle devient trop "concurrenciel", par exemple)!!! <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Bmw n'est plus proprietaire du nom MG, c'est d'ailleurs pour ca que c'etait devenu MG Rover, et que de tout facon il semble que le nom Rover etait amené a s'effacer en douceur pour ne plus laisser qu'MG.
au cas ou ce serait vraiment la fin des haricots, c'est clair que Rover disparaitra certainement pour de bon et que d'une facon ou une autre quelques chose redemarerait a partir d'MG seul.

Concernant BMW qui a garder le nom "Rover", il ne faut pas leur preter des intentions pire qu'ils en avaient, c'est en fait une demande que Ford a fait a BMW lors du rachat de Land Rover, ils ne voulaient pas que les nouveaux proprietaires de Rover construisent des 4 X 4 qui auraint pu amener au niveau du nom de la confusion avec Land Rover et ont donc demander a BMW de garder le nom et de ne pas autoriser a le mettre sur des 4X 4, c'est un detail dans lequel il ne faut voir de conspiration chez BM

part contre ils ont evidemment garder le nom Mini, et aussi triumph et rilay.

[Glouba]

<!--QuoteBegin-Florian+08.04.2005 à 17:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 08.04.2005 à 17:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) Trêve de plaisanterie, j'ai bien peur même si les pièces sont assurées pour 10 ans encore que leur prix en profite pour augmenter <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' /><!--endemo--> (...) <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
Euh, l'assurance sur la fourniture de pieces pendant 10 ans, faut pas rever : c'est vrai quand le constructeur arrete un modele, mais quand lui-meme arrete de vivre, y'a pas de miracle ! A mon avis, qui plie dans 5 ans une aile de Rover 75 va comprendre sa douleur !

Sinon concernant BMW, comme dit plus haut c'est a la demande expresse de Ford qu'ils ont conserve le patronyme, dont ils ont concede l'usage a "Rover", peut-etre meme sans demander le moindre Euro en echange...

Par contre, leur choix de depecer le groupe (dont ils avaient pris le controle a la hussarde, dans le dos de Honda) pour en vendre les bons morceaux au meilleur prix est evidemment au coeur du probleme. Je ne pense pas qu'ils aient prix Rover a l'epoque dans l'espoir de faire une telle operation, ils pensaient reellement redresser le groupe (en 2 coups de cuiller a pot, apres tout c'est facile de faire des autos moyenne-gamme quand on sait faire des BMW <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_rolleyes.gif' /><!--endemo-->) mais le resultat est la, un sacre gachis.

[Glouba]

<!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='up.gif' /><!--endemo-->
Au fait, du coup, qui veut importer la Tata Indica ??

[yormeau]

Je pense que l'image de marque de Rover, du moins en France, a également été largement déservie par nos chère revues automobile (notamment par totomoins) qui parlaient de Rover en les descendant systèmatiquement.

Maintenant, il est clair que la non actualisation de la gamme n'a pas aidé <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo-->

Personellement, j'ai une 420 SDi qui affiche joyeusement ses 250 000 kms et une 115 SD qui n'en est qu'à 220 000 kms. Le tout sans aucun soucis de fiabilité (juste les pièces d'usures). Depuis quasiement 2 ans la 115 bouffe ses 200 bornes par jour sans broncher.

Les parents ont une 75, et je confirme que c'est une voiture très agréable à conduire, même si elle n'est pas très à l'aise sur les petites routes ou il y a beaucoup de virages <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/vert.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='vert.gif' /><!--endemo-->

Enfin voilà! Ce qui me navre c'est que ca fait encore une marque en moins. Du coup entre les marques qui disparaissent et les rachats on ne va plus avoir beaucoup de choix.... <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_cry.gif' /><!--endemo-->

[Guest]

<!--QuoteBegin-Glouba+11.04.2005 à 08:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Glouba @ 11.04.2005 à 08:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Florian+08.04.2005 à 17:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Florian @ 08.04.2005 à 17:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> (...) Trêve de plaisanterie, j'ai bien peur même si les pièces sont assurées pour 10 ans encore que leur prix en profite pour augmenter  <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/cry.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='cry.gif' /><!--endemo-->  (...) <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
<!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
En fait les chinois ont déja il y a quelques mois achetés et les droits et l'outillage pour construire du Rover en Chine, cela comprenanait la construction des K series la bas, et la construction et la commercialisation de 75 et de 25 sous licence en chine.
reprise total ou fin du deal, je suppose que les chinois utliserons quand meme ce qu'ils ont acheté, puisque il prevoyait d'utiliser le K pour une auto de leur gamme a sortir en 2006.
c'est assez paradoxal, mais le risque de manque de pieces dans les prochaines années est infondés puisque en fait il risque d'y avoir plus de moteur K et de 75 "chinoise" produit dans un futur proche que ce qu'il y en a eu de produit dans les dernieres années!

C'est le gros probleme de la "valeur" de Rover en faillite, c'est qu'n fait ils ont déja vendu a peu pres tout ce qui valaient quelques choses.
Le moteur K est vendu, les droits sur la 75 aussi, et meme l'usine de Longbridge a été l'objet d'un montage financié complexe il y a 2 ans, vendu et puis louer pour 50 ans a la region quil l'abrite, donc l'usine n'appartient plus au groupe non plus.
en bref, il y a un stock d'autos (mais pas tant que ca), une chaine de montage pas vraiment dernier cri qui ne vaut pas grand chose, les droits sur la TF, les droits sur un nouveau modele moyen deja tres avancé, et les droits sur le nom MG que les administretaurs evoluent a 50 millions de livres, donc tous le bazar par rapport a la dette, c'est quasi que dalle.

Le seul truc amusant, c'est que le plus crediteur c'est BMW, puisque lors de la revente ils ont fait un pret de 500 millions de livres a Rover...argent qu'ils risquent pas de revoir bientot

[Bern]

Un petit <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='up.gif' /><!--endemo--> pour la saga Rover.

Alors SAIC aurait acquis les droits de fabriquer les models Rover en Chine (c'est tout ce qui les interessait, ca evite les frais de developpement), il leur reste encore a avoir les droits d'utiliser la marque Rover. Ils en discutent avec BMW, le proprietaire du nom.

Sinon 2 nouveaux acheteurs potentiels......
les Iraniens Khodro and SAIPA (fabricantgs de Peugeots et Citroen sous licence en Iran)

Si les Ricains qui vont pas etre contents....

http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/4472939.stm

[Guest]

SAIC avait bien acheté les droits pour les 75 et 25, par contre en plus de ne pas avoir le nom, ils n'ont aussi pas l'outillage, donc en gros...ils ont rien.
BMW ne leur cedera certainement pas le nom si ils ne peuvent pas acheter l'outillage, et ils n'est pas sure du tout que les adminstrateurs se pressent de leur vendre.
En fait il semble que a l'heure actuelle les administrateur essayent de trouver un moyen legal de casser les contrats de vente passés avec SAIC pour au moins recuperer tous les morceaux (le moteur K et les 25/75) ce qui redonnerait plus de valeur a ce qui reste.

[MacDerick]

<!--QuoteBegin-BX+09.04.2005 à 11:58--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (BX @ 09.04.2005 à 11:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-Thomas+08.04.2005 à 18:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Thomas @ 08.04.2005 à 18:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->
mais en plus BMW est toujours propriétaire de la marque et les patrons actuels ne sont que "locataires"(BMW est libre de reprendre MG/Rover quand bon lui semble et de faire disparître la marque si elle devient trop "concurrenciel", par exemple)!!!  <!--emo&:o-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_eek.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_eek.gif' /><!--endemo--> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Bmw n'est plus proprietaire du nom MG, c'est d'ailleurs pour ca que c'etait devenu MG Rover, et que de tout facon il semble que le nom Rover etait amené a s'effacer en douceur pour ne plus laisser qu'MG.
au cas ou ce serait vraiment la fin des haricots, c'est clair que Rover disparaitra certainement pour de bon et que d'une facon ou une autre quelques chose redemarerait a partir d'MG seul.

Concernant BMW qui a garder le nom "Rover", il ne faut pas leur preter des intentions pire qu'ils en avaient, c'est en fait une demande que Ford a fait a BMW lors du rachat de Land Rover, ils ne voulaient pas que les nouveaux proprietaires de Rover construisent des 4 X 4 qui auraint pu amener au niveau du nom de la confusion avec Land Rover et ont donc demander a BMW de garder le nom et de ne pas autoriser a le mettre sur des 4X 4, c'est un detail dans lequel il ne faut voir de conspiration chez BM

part contre ils ont evidemment garder le nom Mini, et aussi triumph et rilay. <!--QuoteEnd--> </td></tr></table><div class='postcolor'> <!--QuoteEEnd-->
si ça c'est vrai ce serait une bonne nouvelle.... pour les proprios de MG...suivez mon regard! <!--emo&-->[img]http://www.forum-autoroule.com/html/emoticons/icon_redface.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='icon_redface.gif' /><!--endemo-->