Pénurie de composants et production automobile - Version imprimable +- Forum Autoroule (https://www.forum-autoroule.com) +-- Forum : Autos et motos (https://www.forum-autoroule.com/forumdisplay.php?fid=7) +--- Forum : Automobiles modernes (https://www.forum-autoroule.com/forumdisplay.php?fid=41) +--- Sujet : Pénurie de composants et production automobile (/showthread.php?tid=77460) |
RE: Pénurie de composants et production automobile - Cat_Man - 11-15-2021 trés bon artile de caradisiac, sur exactement notre sujet https://www.caradisiac.com/l-automobile-vers-la-decroissance-193146.htm le cas Dacia, les prix délirants, les options que le client demande : comment on désactive cette merde RE: Pénurie de composants et production automobile - darkvador - 11-15-2021 oui, tres bon article RE: Pénurie de composants et production automobile - catafrica - 11-15-2021 (11-15-2021, 02:40 PM)darkvador a écrit : Les Dacia ne sont pas cheres, mais les autres marques se tirent une balle dans le pied avec des politiques tarifaires debiles J’ai acheté ma sandero Stepway via un mandataire 12000 € fin 2019. Elle a aujourd’hui 17.000 kms. 2 revisions pour un total de 220 € et à priori selon les annonces du bon coin une décote d’environ 1.000 €. RE: Pénurie de composants et production automobile - duduche - 11-15-2021 Un excellent article effectivement à point nommé pour la discussion RE: Pénurie de composants et production automobile - Tib - 11-16-2021 J'ai pensé à une erreur mais il a raison, la Golf démarre réellement à 28K€ !!! RE: Pénurie de composants et production automobile - duduche - 11-16-2021 Il n’y a pas si longtemps on avait des Megane 3 RS Cup neuves chez les mandataires à moins de 25k€ malus compris RE: Pénurie de composants et production automobile - Neubauten - 11-16-2021 Excellent article! Après j'ai le sentiment que toute l'industrie se voile la face à ce sujet, et pour une bonne raison, d'ailleurs décrite au début de l'article : on ne fait pas de pognon... Le jeu de l'industrie aujourd'hui c'est justement de vendre un maximum de fonctions "intégrées" ou "black box" que tout le monde va vouloir mais qui contiennent suffisamment de techno propriétaires pour être à la fois : - difficile à coster par les Achats OEM - difficile à copier par le concurrent Comme ça tu mets le prix que tu veux et c'est à prendre ou à laisser... Le cas d'école est l'ouverture du coffre avec un capteur au pied : un truc développé par Valeo puis vendu a absolument tout les OEM car c'est devenu "indispensable", et qu'ils auraient vendu avec, semble-t-il, des marges ridiculement hautes (je n'ai jamais été impliqué donc je n'en sais rien en vrai, c'est juste un truc qui se raconte dans le secteur). Donc aujourd'hui tout le monde cherche à trouver la nouvelle fonction qui sera la poule aux oeufs d'or, et donc pousse vers l'OEM des gadgets de plus en plus débiles. Les OEM eux cherchent à tout prix à se différencier et sautent sur les opportunités, et au final c'est le consommateur qui paye. Le problème de la Logan honnêtement c'est que peut-être que Renault se fait du pognon avec, mais l'ensemble de la voiture est réduit à une commodité donc pour les fournisseurs il n'y a pas un radis à se faire, le P&L du business est contrôlé de haut en bas par les achats OEM. RE: Pénurie de composants et production automobile - Bern - 11-16-2021 Comme il y a moins d'offre, tous les constructeurs en profitent pour monter les prix, le dernier en date, c'est Citroen. Or je ne vois pas ces prix redescendre a la fin de la penurie, donc effectivement, les constructeurs europeens vont s'habituer a ces grosses marges, et les chinois vont faire mal. RE: Pénurie de composants et production automobile - darkvador - 11-16-2021 On en revient a la question de ce que le consommateur valorise et est pret a payer Souvent, ce qui est differenciant et pertinent au debut, est copié par les autres et devient non differenciant Cela devient donc une exigence de base que le consommateur ne valorise plus Pr contre le cout lui, reste bien réel pour le fabricant qui n arrive plus a le faire valoriser au consommateur La direction assistée est devenue tellement standard, alors que cela a ete longtemps un luxe, voir une option, que cela fait partie des couts necessaires Et il est tout a fait probable que le marché va continuer a se polariser entre des autos super equipées et des autos basiques Et oui, les constructeurs qui seront au milieu vont avoir beaucoup de mal RE: Pénurie de composants et production automobile - Bern - 11-16-2021 La plupart des generalistes ont eu la meme strategie: augmenter les marges en montant en gamme. Que ce soit, Renault, Peugeot, Skoda, Fiat (500).... RE: Pénurie de composants et production automobile - ZeGato - 11-16-2021 moins emballé par l'article mais billet quand même intéressant. Bon, pas tout à fait sur la question de "pourquoi acheter une Dacia quand on peut acheter une Mercedes classe S" et sauf si j'ai mal lu, une association Dacia = bas de gamme qui est à mon avis erronée. Les constructeurs généralistes font du bas de gamme, Dacia fait du low cost. Pas la même chose... et probablement une des explications au succès de Dacia RE: Pénurie de composants et production automobile - duduche - 11-16-2021 Tu joues un peu sur les mots ? Low cost ou « bas de gamme », ça ne me semble pas changer la donne de l’article. D’ailleurs une Dacia d’aujourd’hui n’a plus grand chose à voir avec les 1eres Logan d’il y a quelques années. En pinaillant aussi, « bas de gamme » me convient d’ailleurs pour Dacia quand les généralistes ont une « entrée de gamme ». RE: Pénurie de composants et production automobile - ZeGato - 11-16-2021 C'est peut-etre pas vrai dans l'automobile mais pour moi bas de gamme et low cost n'ont pas grand chose à voir d'un point de vue industriel, et je dis juste que ça peut expliquer le problème des généralistes vs. Dacia RE: Pénurie de composants et production automobile - duduche - 11-16-2021 Je pense que ce n’est effectivement qu’une question de vocabulaire puisque il faut bien différencier les 2 catégories. Ça doit pouvoir s’étendre à beaucoup d’industries, du textile au vélo en passant par les montres, etc. RE: Pénurie de composants et production automobile - ZeGato - 11-16-2021 (11-16-2021, 09:32 AM)duduche a écrit : Je pense que ce n’est effectivement qu’une question de vocabulaire puisque il faut bien différencier les 2 catégories. Justement, ce n'est pas du vocabulaire Entrée ou bas de gamme, pour rester sur la voiture, en gros tu fabriques un modèle de manière standard mais tu le vide de tous ses équipements pas indispensables (plutôt tu ne l'équipe pas) pour le vendre moins cher. Ça donne en général un produit inintéressant et qui ne va peut-être pas coûter tellement moins cher à produire Low cost, tu vas définir un produit avec certes moins de fonctionnalités ou d'équipements que le modèle de référence, mais qui n'en font pas forcément un produit au rabais comme le bas de gamme, et surtout tu vas jouer sur sa conception et production pour le produire réellement à bas coût, associé au marketing qui va bien. Et là tu peux vendre un produit correct, pas cher et avec un peu de marge Je schématise à outrance |