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Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - manux - 10-02-2012
(10-02-2012, 04:30 PM)manu5494 a écrit :(10-02-2012, 02:30 PM)cat-a-strophe a écrit :(10-02-2012, 01:29 PM)manu5494 a écrit : et à coté continuer à essayer de se faire plaisir avec des youngtimers pas taxés...
Mais qui eux, consomment plus que des autos beaucoup plus puissantes aujourd'hui, et qui polluent grave
euh....à perf équivalentes, je demande à voir !
enfin pour la conso...pour la pollution c'est sûr que les miennes polluent plus...
trouve moi une auto de 2012 qui fait moins de 24s au mille et qui bouffe 9 litres à vitesse stabilisée
une M3 v8 peut etre et encore , mais à part çà je vois pas !
Tu peux mettre dans la liste toutes les 911 depuis la 996, toutes les Corvette depuis la C6, une 335i (voire même une 335d
), une 550d, la nouvelle S3 probablement
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Gracus - 10-02-2012
(10-02-2012, 05:09 PM)Aramis a écrit : Il y a un moment il faut arrêter de rêver et de se pignoler sur les chiffres, il faut toujours sensiblement la même quantité d'énergie pour mouvoir des caisses de 1.5T et de puissances équivalentes.
Il faut sans doute la même energie au niveau des roues, mais le rendement au niveau du moteur est superieur sur les véhicules récents. Rien que sur une direction électrique, il y a déjà un gain de 8 à 10g par rapport a une direction hydraulique classique...
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - manux - 10-02-2012
Il ne faut pas oublier l'énorme évolution des Cx et S-Cx également. ON est passé de 0.37 à 0.26 sur la série 3 entre la E30 et la F30 par exemple.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Aramis - 10-02-2012
(10-02-2012, 05:32 PM)Martini a écrit :(10-02-2012, 05:09 PM)Aramis a écrit : Il y a un moment il faut arrêter de rêver et de se pignoler sur les chiffres, il faut toujours sensiblement la même quantité d'énergie pour mouvoir des caisses de 1.5T et de puissances équivalentes.Manux nous montre avec sa 530d et sa 328i que les consommations ont évolué.
Après que les constructeurs affichent des chiffres de rejet CO2 toujours plus bas pour les homologations, tout le monde sait très bien de quoi il retourne
et sinon pour un usage autre que l'autoroute au regulateur?etonnament quand on leur tire un peu dedans c'est plus trop la même histoire...
Avec la M3 je suis decendu au dessous des 9 en roulant "tranquille" dans les mêmes conditions, tu en as même qui tombent sous les 8, est ce representatif d'une utilisation normale du vehicule? non je ne le pense pas.
Dans le même ordre idée les dernières realisations françaises à 98-99gr c'est la même histoire, je ne vois pas reel le bon annoncé sur la fiche technique en conso/CO2 par rapport à leur consoeurs d'il y a 5-6 ans.
Les consos quand tu leur tartines la gueule sont même parfois plus élevées...
Un peu de progrès oui je veux bien, de la à reduire les consos de 50% et les rejets CO2 par 2, sur un usage mixte il faut arreter
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - manux - 10-02-2012
Les conso à 130 km/h au régulateur, c'est juste pour avoir un élément de comparaison. C'est quand même assez révélateur de la conso moyenne en roulant fort de temps en temps. Si je devais faire la conso moyenne de toutes les caisses que j'ai eues, elle seraient certainement classées dans le même ordre que le classement à 130 au régulateur. La 53àd par exemple, en mode archi énervé en montagne, c'est 12 l maxi. Avec la GTR on n'est pas loin des 30 l.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Aramis - 10-02-2012
(10-02-2012, 05:55 PM)manux a écrit : Il ne faut pas oublier l'énorme évolution des Cx et S-Cx également. ON est passé de 0.37 à 0.26 sur la série 3 entre la E30 et la F30 par exemple.
Je ne parle pas d'armoire normande à moteur à carbu non plus
Je serais très curieux d'essayer ta 328i par contre avec ma conduite pour voir ce que ça raconte, rapport à ce que je connais de ces devancières.
La E36 etait vraiment un chameau, la E46 un peu moins car plus lourde mais par contre en conduite dynamique ça montait pas haut du tout,
Le 3.0d par contre j'en ai essayé dans la E46, E90 et E60 et je suis jamais arrivé à 6l, même avec u le 2.0d (320d ou 118d) il faut il aller mollo pour les faire (ou pas mettre la clim, ça joue pas mal, je la mets en permanence).
Après je suis peut etre (surement) trop un bourrin à la conduite de ces engins.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Aramis - 10-02-2012
(10-02-2012, 06:32 PM)manux a écrit : Les conso à 130 km/h au régulateur, c'est juste pour avoir un élément de comparaison. C'est quand même assez révélateur de la conso moyenne en roulant fort de temps en temps. Si je devais faire la conso moyenne de toutes les caisses que j'ai eues, elle seraient certainement classées dans le même ordre que le classement à 130 au régulateur. La 53àd par exemple, en mode archi énervé en montagne, c'est 12 l maxi. Avec la GTR on n'est pas loin des 30 l.
Je trouve pas moi peut être car je fais peu d'autoroute et souvent c'ets vite assimilé à de la conso moyenne qui en realité n'a pas grand chose à voir.
A 12l le 3.0d la oui je retrouve des chiffres qui me parlent, j'ai souvenir de choses entre 9 et 10 en le chatouillant un peu
, ça m'a souvent fait rire car la 328i buvait à peine 0.5-1L de plus, il y avait vraiment peu d'ecart.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - manu5494 - 10-02-2012
(10-02-2012, 05:45 PM)manux a écrit : Tu peux mettre dans la liste toutes les 911 depuis la 996, toutes les Corvette depuis la C6, une 335i (voire même une 335d
çà m'étonnerait qu'une S3, une 335i fassent moins de 24s au mille , sachant que la M3 le fait tout juste
une 335d j'en parle même pas !
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - manux - 10-02-2012
(10-02-2012, 06:43 PM)manu5494 a écrit :(10-02-2012, 05:45 PM)manux a écrit : Tu peux mettre dans la liste toutes les 911 depuis la 996, toutes les Corvette depuis la C6, une 335i (voire même une 335d
çà m'étonnerait qu'une S3, une 335i fassent moins de 24s au mille , sachant que la M3 le fait tout juste
une 335d j'en parle même pas !
Officiellement la 335i fait au mieux 24.4. La 335d, c'est pour chambrer, mais on doit pas en être si loin (edit 25.1 apparemment)!!
La nouvelle S3 devrait être sous les 25s, avec un 0/100 en à peine 5,1s (soit mieux qu'une 996 par exemple)).
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - manux - 10-02-2012
D'ailleurs, on parle d'évolution des conso, mais on pourrait parler aussi d'évolution incroyable des perfs. Aujourd'hui on ne compte plus les autos qui sont sous la barre des 6s sur un 0/100. Ne serait-ce qu'il y 10 ans, il n'y en avait pas tant que ça. Y'a 20 ans, c'était presque réservé aux supercars.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Martini - 10-02-2012
(10-02-2012, 06:57 PM)manux a écrit : Y'a 20 ans, c'était presque réservé aux supercars.Disons un peu plus de 20 ans (ou moins de 6s).
C'était le chrono d'une M3 3.0L y'a presque 20 ans, celui d'une M5 E34 3.8L également.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - chris_2002 - 10-02-2012
(10-02-2012, 06:57 PM)manux a écrit : D'ailleurs, on parle d'évolution des conso, mais on pourrait parler aussi d'évolution incroyable des perfs. Aujourd'hui on ne compte plus les autos qui sont sous la barre des 6s sur un 0/100. Ne serait-ce qu'il y 10 ans, il n'y en avait pas tant que ça. Y'a 20 ans, c'était presque réservé aux supercars.
Ouais mais les sensations ne sont plus les mêmes. Contrôle de tractions, ESP et progrès en matière et suspension et chassis ont gommé une bonne partie de la sensation de vitesse.
Une exception à la règle, la dernière Viper, aides totalement déconnectables (et V10 de 8,4L
).Les taxes exhorbitantes auront sans doute raison de la passion que j'ai pour ces voitures ou faudra peut-être les garder moins longtemps et donc les revendre... mais qui en voudra ?
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Martini - 10-03-2012
(10-02-2012, 10:04 PM)chris_2002 a écrit : Une exception à la règle, la dernière Viper, aides totalement déconnectables (et V10 de 8,4LComme sur quasiment toutes les sportives modernes quand même. Hormis l'ABS mais il ne doit pas être déconnectable sur la Viper non plus.
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - altus - 10-07-2012
Au fait, dans le cadre du protocole de Kyoto, l'UE impose au constructeurs une moyenne de 95g/km de CO2 sur leur gamme a horizon 2020, certains vont devoir etre creatifs pour y arriver ! [img]http://www.forum-autoroule.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/icon_eek.gif' class='bbc_emoticon' alt='
' />une etude faite par Jato Dynamics en 2010 classe les constructeurs suivant cette moyenne:
Tiat 126g
Toyota 130g
VW 143g
BMW 148g
Mercedes 163g
Pour atteindre le niveau de conso demande cette source liste les pistes suivantes:
- 60 % des emissions CO2 sont directement liees au moteur & transmission
- jusqu'a 20% peut etre gagne en travaillant a la reduction de poids des autos
- le cx/scx est responsable a hauteur de 15-20%
- et grosso modo 10% sont lies a la resistance au roulement des pneus
Au final, les constructeurs premium vont tout simplement etre pousses a vendre plus de petites autos pour baisser leur moyenne co2
Effets Du Bonus/malus Sur Les Ventes - Tib - 10-07-2012
(10-07-2012, 01:07 PM)altus a écrit : l'UE impose au constructeurs une moyenne de 95g/km de CO2 sur leur gamme
Je me suis toujours demandé : c'est une moyenne pour tous les modèles de la gamme, ou bien c'est une moyenne de rejets autorisés de X tonnes pondérée selon les volumes de diffusion de chaque modèle ?
Ça change pas mal la donne selon qu'il s'agit d'un constructeur qui intègre dans sa gamme un véhicule 0 émission pour faire baisser sa moyenne de CO² dans sa gamme alors que son véhicule 0 émission sera très peu diffusé, ou selon qu'il s'agit d'un constructeur qui propose en majorité des véhicules rejetant autour de 100 grammes de CO² par kilomètre.